Допустима ли пропаганда астрологии на территории астрономической обсерватории?

[Alpha Sco]

Приятно слышать.
Мне кажется обсуждение ушло далеко от темы.

Вы правы, вопрос очень серьёзный. Многие вещи должны совершаться в своё время и нельзя выплёскивать воду вместе с младенцем. Астрология - часть истории и никуда от этого не деться. Я являюсь противником навязывания чего либо - "сила действия равна силе противодействия"....

[lipaal]

, моё эго не пострадало

Приятно слышать.

Мне кажется обсуждение ушло далеко от темы.

Наверное не столько далеко, сколько глубоко....
И скорее всего - это хорошо - есть много разных людей - и должно быть много разных типов попууляризаторов...
Что бы разным людям, по разному, но показать одно - красоту звездного неба, умение на него смотреть, умение наблюдать...

Чем больше нас разных - тем больше мы сможем привлечь...
Кстати моей астробудки уже пяток детей на участках ждут

[StarFinder]

Наверное не столько далеко, сколько глубоко....
И скорее всего - это хорошо - есть много разных людей - и должно быть много разных типов попууляризаторов...
Что бы разным людям, по разному, но показать одно - красоту звездного неба, умение на него смотреть, умение наблюдать...

Не спорю. Иногда и правила нарушить не грех, но это должен быть популяризатор от Бога, и то при сугубо индивидуальном подходе.
В моем сюжете случай совершенно не такой. Там вообще педагогикой и какой-либо популяризацией не пахнет.
Жалкая попытка срубить легких и не очень чистых денег. А вот другие сотрудники обсерватории - да, очень интересно и захватывающе рассказывали каждый по своей теме. Им низкий поклон!

А ваша астробудка куда более эффективный способ привлечь людей в астрономию. Уж примеры я знаю С дачных участков люди поглазеть приходят всегда.

[archetip-z]

Впрочем, Starfinder очень правильно забил тревогу.
 Из за политической неразберихи произошла регрессия в лихие 90-е. Времена кАшпировского и чУмака, когда можно было в открытую беззастенчиво объегоривать обывателя и делать из него стадного питекантропа на глазах у молчаливой научной общественности.
 Для храма науки это ПОЗОР - культивировать средневековое мышление. Автору темы, конечно, хотелось бы порекомендовать на тот момент сдержать эмоции, включить фото и видеофиксацию и получить как можно больше информационных документов об этом инциденте. Вот бы сейчас они пригодились! Да ещё личность шарлатана установить и покрупнее отснять? Да ещё и фамилии руководителей экскурсий вербализовать и опозорить - разгильдяев эдаких! Как бы было кстати.
 А в дефиниции - храм науки, я намеренно не стал ставить кавычек. Случается так, что некоторые за-ранцы(ки) оскверняют храмы, православные к примеру, их за это сажают в тюрьму - и поделом... Потому что их поступки называются - вандализм.
 Почему же надо попустительствовать вандализму к научной культуре?!
А астрология, сама по себе не виновата, что существуют извращенцы и мошенники. Это часть древней и средневековой культуры, которой занимаются мифологи и психологи и дай Б-г им научных успехов. Я думаю и астроном-популяризатор должен и может позволить себе экскурс в древность.
  Совет на будущее автору темы, да и всем нам, всегда держать наготове средства видеофиксации и больше холодного рассудка!

[megavoltt71]

Автору темы, конечно, хотелось бы порекомендовать на тот момент сдержать эмоции, включить фото и видеофиксацию и получить как можно больше информационных документов об этом инциденте. Вот бы сейчас они пригодились! Да ещё личность шарлатана установить и покрупнее отснять? Да ещё и фамилии руководителей экскурсий вербализовать и опозорить - разгильдяев эдаких! Как бы было кстати.

Хоть не 90е на дворе, но и сейчас такие действия чреваты.
Ну и ещё один любопытный факт - во времена СССР водолеям в разведку был путь заказан. Даже если вся остальная родословная была в порядке.
Да и Рональд Рейган без астролога и шагу не ступал. На редкость ограниченный тип был 

[r1bgg]

В Научном ситуация аналогичная. Люди, которые могут что то рассказать не занимаются экскурсиями. Мои эмоции были такие же. Пока не попал на лекцию к Сереге Назарову. К остальным тетушкам не ходите, будет печально.

[megavoltt71]

Ну и ещё один любопытный факт - во времена СССР водолеям в разведку был путь заказан. Даже если вся остальная родословная была в порядке.

Что однозначно характеризует наши разведорганы, также как описанный в исходном сообщении случай - состояние дел с наукой на Симеизской обсерватории.

Не всё так просто. Иногда и сам в этом убеждаюсь. Но не придаю особого значения. Опять же повторю, что отношусь к этому как к развлечению. Я за это деньги плачу, так развлекайте меня.

[polar]

обсерватория с шлюхами и блэкджеком......
 

[SelenIT]

каким образом вы можете заинтересовать современную молодёжь, в этом обилии ярких красок и "искушений", заниматься наукой, когда все "ломятся" на экономический и прочий "лженаучный"

Мне кажется, информация несколько устарела. По крайней мере, на популярнейшем ресурсе habrahabr.ru (аудитория которого, по словам устроителей — «прогрессивно мыслящие люди, интересующиеся будущим IT-рынка в целом и интернет-экономики в частности») в последних год-два раздел «космонавтика» стал профильным, статьи астрокосмической тематики набирают в разы больше плюсов, чем статьи об «интернет-экономике» как таковой, а молодежь равняется даже не на Гейтса, Джобса и Цукерберга, а на Илона Маска и других видных деятелей частной космонавтики (включая российских). Причем значительную роль в таком развороте сыграл один человек — который сначала поставил на уши НАСА, чтобы найти на Марсе советский «Марс-3», потом смог сделать Роскосмос чуточку добрее и получить уникальные снимки солнечного затмения с орбиты, а теперь заслуженно занимает первое место в рейтинге пользователей (и стабильно держится в первой полусотне в ЖЖ). Так что готовность и желание заинтересоваться есть, и один человек может изменить многое!

Я не спорю - что лучше подход изначально научный, как у многих у нас - но почему же Вы на основании этого запрещаете другие пути прихода к ЛА?

Вероятно, вопрос в соотношении кол-ва тех, кого астрология приведет к ЛА, к кол-ву тех, кого навеки отвратит от «закоснелой официальной науки™©». Экспериментальных данных у меня, естественно, нет, но почему-то мне кажется, что даже у просто выставки художественного астрофото этот показатель будет намного лучше...

[a_babich]

Допустима ли пропаганда астрологии на территории астрономической обсерватории?

Полагаю, что и за территорией не допустима.

[alfardus]

Допустима ли пропаганда астрологии на территории астрономической обсерватории?

Полагаю, что и за территорией не допустима.

Почему?

[alfardus]

Если люди тупы и верят, да еще и готовы платить, то грех на таких не заработать астрологией, гаданием, приворотом, ну и так далее. Так что вполне допустимо имхо.

Именно. 95%.

И даже так - абсолютному большинству людей, в том числе и здесь присутствующих, не нужна и не интересна правда. Люди любят, когда их обманывают. Главное что бы ложь была позитивна. Ври в пользу добра, и люди тебя полюбят.

[megavoltt71]

обсерватория с шлюхами и блэкджеком......
 

С блэкджеком и астрологами  Увы, но пока это так .

[a_babich]

Почему?

Загаживать людям мозги...
Людям, которые и так очень часто не критически воспринимают многие вещи...

[alfardus]

Почему?

Загаживать людям мозги...
Людям, которые и так очень часто не критически воспринимают многие вещи...

Загаживать? Да у них от рождения не было мозга! Кроме того, не будем забывать, что рациональное зерно в Астрологии таки есть - цикличность влияние космоса и его ритмов на биосферу. Что касается предсказаний вилами по воде, так разве одни лишь астрологи этим промышляют? Политики, врачи, экономисты, психологи, масса других профессий и абсолютная масса обычных людей, каждый день.

Когда вы соблазняете женщин, разве вы чем то другим занимаетесь?

[megavoltt71]

Ну вот погуглил про эту обсерваторию

Симеиз после 1945 года:
- 64/70-см телескоп АТ-64, камера Richter-Slevogt (D = 640 мм, f = 900 мм) c ПЗС-камерой SBIG ST-8. Получен по репарации. В 1946 году установлен в Симеизе, в 60-х годах перевезен в Научный. Исследование газовых эмиссионных туманностей.
- Небулярный спектрограф (1947г) - первый в СССР
- 70-см телескоп АЗТ-8 (D = 700 мм, f = 3150 мм, F/16 и F/40, ЛОМО, 1964 год) - в 1964 году установлен в Симеизе. В 1977 году перевезен в Научный.
- Цейс-600 (СЭС Астросовета на горе Кошка)
- Цейс-1000 (СЭС Астросовета на горе Кошка, 1987 год)
- Несколько камер для наблюдения ИСЗ (Спутниковая Экспериментальная Станция Астросовета)
- Камера СБГ (D=43 см) (СЭС на горе Кошка)
- LD-1 - лазерный дальномер ИСЗ "Интеркосмос" (СЭС Астросовета, 1978 год)
- «KRIM» или «Simeiz-1873» лазерный дальномер, телескоп системы Кассегрена-Кудэ (D = 1м, F = 11.6м) (на горе Кошка)
- РТ-22 - радиотелескоп (КрАО, на берегу Кацивели, осень 1967 года) - работал с РТ-22 из Пущино как РСДБ, что давало разрешение 0.002 угл. сек. на длине волны 1.35 см

Основные достижения:
- Открытие 150 ранее не известных туманностей (каталог Simeiz)
- 15 сентября 1911 года С.И. Белявский открыл относительно яркую комету
- На Симеизской обсерватории было открыто 149 астероидов и 8 комет.
- Прием сигналов с АМС Луна-3 со снимками обратной стороны Луны.

  отсюда http://www.astronomer.ru/forum/index.php?topic=3017.0
Что там может быть использовано. РТ-22 совместно с Пущинским и Радиоастроном и наблюдение за ИСЗ. Туманности уже все открыты, которые можно открыть, используя это оборудование. Кометы и астероиды открываются автоматически , а экзопланеты и остальное в различных диапазонах космическими обсерваториями. Что ещё остаётся делать сотрудникам обсерватории - водить экскурсии и развлекать их астрологией.

[Владимир ARS]

обсерватория с шлюхами и блэкджеком......
 

Отличная идея. Главное темный красный свет над кроватями, чтобы темновую адаптацию не нарушать.

[Vitaliy]

А по теме, если лженаука пустит корни на территории научных объектов, куда настоящей науке себя деть? А детей, чем просвещать будем, если в обсерватории сидит астролог, в больнице - знахарь и т.д.

Вот это то самое страшное. Уже сталкивался.
Никакой лженауки в научных учреждениях не должно быть вообще.

[Бородатый Кабан]

Дык некого призвать с дубиной разогнать эту мразь, вот и плодится окаянная. "Покуда есть на свете дураки", спрос рождает предложение.

[alfardus]

Дык некого призвать с дубиной разогнать эту мразь, вот и плодится окаянная. "Покуда есть на свете дураки", спрос рождает предложение.

Так ты против кого, против дураков, или мразей? И к кому относишь себя?