Пластиковая цивилизация

[Starк]

Пластик прочно вошел в нашу жизнь.
Из него делают практически все, что нас окружает и чем мы пользуемся.
Несмотря на его токсичность и неразлагаемость, его производят в гигантских  объемах.
Сейчас пока последствия его применения явно не ощущаются, но ,наверное, мало кто сомневается, что со временем, пластик разрушит экологию на планете.
Но есть ли альтернативы пластику? Возможно ли заменить его другими материалами?
Или нынешняя цивилизация основана на пластике, и убрав его, мы лишимся ее основы?
 

[ivanij]

 Полагаю, легче изобрести дешёвый и безопасный метод утилизации, нежели новый материал.

[Инопланетянин]

Или нынешняя цивилизация основана на пластике, и убрав его, мы лишимся ее основы?

На нефти. А пластик можно заменить (о как прозвучало-то! он же как раз и заменяет в большинстве случаев) во многих случаях. Особенно в пакетах и бутылках. Там легко, но это производителям не нужно, к сожалению.

[Starк]

А пластик можно заменить (о как прозвучало-то! он же как раз и заменяет в большинстве случаев) во многих случаях. Особенно в пакетах и бутылках. Там легко, но это производителям не нужно, к сожалению.

Здесь не соглашусь. Если вы о бумажных пакетах, то они еще вреднее, из за того, что их приходится делать из древесной целлюлозы.
 А стекло непрактично - хрупкое, тяжелое и травмоопасное.
Тоже не  вариант.

Полагаю, легче изобрести дешёвый и безопасный метод утилизации, нежели новый материал.

Кажется,альтернатив сжиганию нет. А учитывая гигантские масштабы выработки пластика, сжигание превратит атмосферу в смог

[ВадимZero]

Сейчас пока последствия его применения явно не ощущаются, но ,наверное, мало кто сомневается, что со временем, пластик разрушит экологию на планете.

Да не может быть не каких проблем от пластика, кроме неприятного созерцания мусора. Да и эта проблема уже решена, существуют биоразлагаемые пластики которые разлагаются за очень короткий срок.

[Starк]

Да и эта проблема уже решена, существуют биоразлагаемые пластики которые разлагаются за очень короткий срок.

Интересно, сколько времени пройдет до того момента, когда их будут внедрять повсеместно.
Скажем прямо, это будет нескоро. Пока "гром не грянет"

Да не может быть не каких проблем от пластика, кроме неприятного созерцания мусора

Так можно сказать о любом мусоре. Вас не смущают растущие горы мусора?Иногда , горящие 

[ВадимZero]

Интересно, сколько времени пройдет до того момента, когда их будут внедрять повсеместно.Скажем прямо, это будет нескоро. Пока "гром не грянет"

Как только выйдут эти пластики из по лицензированого производства.

Вас не смущают растущие горы мусора?Иногда , горящие 

Горы мусора это проблема людей и их места обитания, а не экологии. Надоест смотреть на мусор, пойдут и уберут.

[John Barnard]

Кажется,альтернатив сжиганию нет. А учитывая гигантские масштабы выработки пластика, сжигание превратит атмосферу в смог

Альтернатив море. Химики давно этот вопрос решили. Переработка в топливо, в гранулы для теплоизоляционных наполнителей, в волокно, в тот же пластик. Только это всё нерентабельно. Большинству мировых компаний по большому счёту пока что плевать на проблемы переработки, они больше боятся дыр в финансовых отчётах.
Хотя будущее, на мой взгляд, как раз за биоразлагаемыми пластиками, изготавливаемыми из возобновляемого сырья. Нефть и газ не вечны.

[Starк]

Пока что ,выпускают биоразлагаеые пакеты.Это капля в море. Они легко разлагаются, потому что тонкие.А это важная деталь.
Основной поток пластика невозможно разложить за короткий срок,т.к. он не такой тонкий как пакеты.
Так же, большинство технических пластиков невозможно сделать биоразлагаемыми.
 Это означает что пластик будет накапливаться.И не все так оптимистично с "Биоразлагаемым пластиком". Пластик он и есть пластик - это ХИМИЯ

[Starк]

Да не может быть не каких проблем от пластика, кроме неприятного созерцания мусора.

ИНфа к размышлению:
"Около 95% морских птиц, обитающих в Северном море, имеют в своих желудках пластиковый мусор"
"По данным ООН пластиковые отбросы становятся причиной гибели 1 млн. морских птиц в год."
"Гигантское количество мусора разрастается в Тихом океане. Течения сформировали два огромных мусорных участка: восточный и западный тихоокеанские мусорные участки. Восточный участок расположен между Гавайскими островами и побережьем Калифорнии. Площадь этого огромного мусорного острова в два раза больше территории штата Техас, а масса сконцентрированных там бытовых отходов, кстати, на 90% состоящих из пластика, превышает 3,5 млн. тонн"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E5_%F2%E8%F5%EE%EE%EA%E5%E0%ED%F1%EA%EE%E5_%EC%F3%F1%EE%F0%ED%EE%E5_%EF%FF%F2%ED%EE

[Инопланетянин]

То есть, пока что приучать население утилизировать пластик не в море и окружающую среду, а в специальные урны? В Германии, вроде, народ к этому приучили?

[bob]

пластик разрушит экологию на планете.

Не может он разрушить экологию. Пластик крайне недолговечен, а немного токсичен он, пока не выпарится и не постареет. Положите на пыльную тропинку пластиковый пакет, и он за два-три месяца превратится в сухую труху, не отличимую от окружающей пыли. Завалы из пластикового мусора - это просто признак бескультурья публики, и его постоянно нарастающие масштабы. Стоит его несколько месяцев не кидать, и место куда его накидали, станет чистым. И внешне, и экологически.
Неоднократно подмечал, что мусор в наших лесах и зонах отдыха связан с двумя вещами - стремлением производителей произвести наиболее яркие и прочные этикетки, и свинством тех, кто, купившись на этикетки, всё это купил и сожрал. Например, при Союзе даже на местах традиционного бухАния алкашни было, более или менее чисто. Вовсе не потому, что они меньше мусорили на природе, чем сейчас это делают благородные предстваители "среднего класса" на китайских джипах . А потому что не было яркой прочной упаковки. И по результатам типового среднего оскотинения тогдашнего "среднего класса" получался только мелкий бутылочный бой из зелёного стекла, обёрточная бумага, старые газеты, что сразу малозаметно и быстро поглощается энтропией. (Бросьте в одно и то же место разбитую советскую "чебурашку" от жигулёвского и газету "Правда", в которую был завёрнут хвост воблы, скумбрии или селёдки. А теперь бросьте туда же подарочную бутылку перцовки и пустой двухлитровый пакет "Доброго сока". И аж вакуумную (хвала прогрессу) упаковку от той же рыбной нарезки. И толстый порнографическийэротический журнал "Максим", заместо мятой газеты. Вы тут же заметите разницу. По сути за полвека не изменилось абсолютно ничего ни в головах, ни в поведении, но мусора будет казаться в тыщу раз больше, и гнить он будет, зараза, долго.)

[Starк]

Завалы из пластикового мусора - это просто признак бескультурья публики, и его постоянно нарастающие масштабы. Стоит его несколько месяцев не кидать, и место куда его накидали, станет чистым. И внешне, и экологически.

Раскидывание мусора это полбеды.Проблема шире.Пластик неразлагаем(кроме пакетов) И постоянно накапливается.
Выше я приводил ссылку на мусорный остров в Тихом океане,размером с 2 штата Техас,состоящий на 90% из пластика.
Пластик опасен не только неразлагаемостью. В пластик сейчас упаковывают пищевые продукты, воду.
Даже чайники из пластика.
Наивно думать что это безвредно для организма.
Но альтернатив пока нет.

[Dem]

Неоднократно подмечал, что мусор в наших лесах и зонах отдыха связан с двумя вещами

Ещё - с запретом открытого огня. Раньше образовавшийся мусор (даже банки из-под консервов) просто сжигали.
И ещё - с отсутствием мест куда его можно выкинуть. Например в Норвегии урну запросто можно встретить на горной тропинке, где десяток человек в день ходит.

Проблема шире.Пластик неразлагаем(кроме пакетов) И постоянно накапливается.

Ещё как разлагаем. На открытом воздухе даже полиэтилен за пару лет превращается в труху. Пластиковый чайник в закрытом помещении проживёт пару десятков лет, не более.

[Starк]

На открытом воздухе даже полиэтилен за пару лет превращается в труху.

Полиэтилен и пакеты это малая доля пластиков. Период условного распада пластика - около 200 лет.Мусорное пятно в Тихом океане  непрерывно разрастается

Ещё - с запретом открытого огня. Раньше образовавшийся мусор (даже банки из-под консервов) просто сжигали.

Сжигание пластика не менее вредно, чем его разбрасывание.
Пластик, учитывая его ежегодный прирост, постепенно уничтожит рыбу и другую живность в океанах
 http://maxpark.com/community/603/content/2835967

[bob]

Период условного распада пластика - около 200 лет

До безопасного состояния и на поверхности - быстрее. Пластик быстро стареет. Когда волокно выгорает и распадается на свету, от него остаётся труха наполнителя. Поставьте какой-нибудь телефонный аппарат из реактопласта во дворе. Он за год побуреет и начнёт раскрашиваться. Только в помещении или под землёй он может долго прожить. Вот на дне толщи свалки, он, наверное, может просуществовать лет двести.

[Starк]

Значит не стоит боятся таких картин  Это все разложится!!!

[John Barnard]

Эти фото как раз показывают вред от бесконтрольного выброса большого количества пластика куда попало.

Пока что ,выпускают биоразлагаеые пакеты.Это капля в море. Они легко разлагаются, потому что тонкие.А это важная деталь.
Основной поток пластика невозможно разложить за короткий срок,т.к. он не такой тонкий как пакеты.
Так же, большинство технических пластиков невозможно сделать биоразлагаемыми.

Про разлагающиеся бутылки и банки тут, конечно же, не слышали. Хотя стоит только в Google вбить... Я уже про научные статьи не говорю.
Всю упаковочную индустрию теоретически можно перевести на быстро "разваливающиеся" пластик и картон. Технологии уже есть (например, пластмассы, разлагающиеся морскими микроорганизмами, были разработаны, кажется, ещё в   90-х). Было бы финансирование.
Выбрасывать технический пластик - это вообще бред. Его перерабатывать надо! Может, скоро до этого дойдут, когда запасы классического сырья несколько истощатся. В некоторых странах (Германия, Норвегия) уже перерабатывают.
Горы мусора - это проблемы развивающихся стран. В наиболее развитых уже сейчас осознали, что мусор - это не только головная боль, но и золотая жила (при правильной его переработке). Жечь - это каменный век. Экологии сжигание нанесёт гораздо больше вреда, чем просто валяющиеся на свалке бутылки.

Пластик он и есть пластик - это ХИМИЯ

А вот с этим полегче. Не надо забывать, что химия - это вообще всё вокруг, включая нас. Если вы имели в виду токсичность - в обычном состоянии пищевой пластик обязан быть химически инертным.

[Starк]

Про разлагающиеся бутылки и банки тут, конечно же, не слышали. Хотя стоит только в Google вбить... Я уже про научные статьи не говорю.

А смысл смотреть на них в журналах и читать в статьях?
Это конечно очень красиво и многообещающе, но давайте оглянемся на окружающую действительность

в обычном состоянии пищевой пластик обязан быть химически инертным.

Вы искренне верите, что даже пищевой пластик полностью инертен и безопасен?

[bob]

Значит не стоит боятся таких картин 

Совершенно не стоит. То, что на берегу, то и в пруду. Они сами кузнецы своего счастья. Вот закончится цивилизация - и всё разложится. Вместе с нею. Ну и с нами.