A A A A Автор Тема: Грелка вторички  (Прочитано 14853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 5 027
  • Благодарностей: 292
    • Сообщения от toh@
Re: Грелка вторички
« Ответ #140 : 02 Сен 2014 [06:39:49] »
Я никогда не грел вторичку и могу говорить только как диванный теоретик.
Аналогично...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 396
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Грелка вторички
« Ответ #141 : 02 Сен 2014 [10:18:48] »
Что может быть проще кучки резисторов? При мощностях до одного-двух ватт заморачиваться... 
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 675
  • Благодарностей: 521
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Грелка вторички
« Ответ #142 : 02 Сен 2014 [12:32:36] »
   Если регулятор вставить внутрь стакана вторички, то смысл его применения теряется.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ПНО

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 686
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
Re: Грелка вторички
« Ответ #143 : 02 Сен 2014 [14:23:49] »
Зачем изобретать велосипед?

Первое - это экономия денег, второе - чтобы изготовить и установить такой прибор, потребуется пара часов, а доставки почтой ждать недели..

Ну как, сильно по времени сэкономили?  :D

ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн TheDogАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Грелка вторички
« Ответ #144 : 03 Сен 2014 [01:20:15] »
Ну как, сильно по времени сэкономили? 

Собрал её вечером на второй день после того сообщения ^-^


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Грелка вторички
« Ответ #145 : 03 Сен 2014 [01:32:23] »
Если регулятор вставить внутрь стакана вторички, то смысл его применения теряется.
Вот тут я не понял.
Регулятор позволяет изменять рассеиваемую мощность, не зависимо от того где стоит. Если он расположен снаружи то всё что на нём - потери.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 675
  • Благодарностей: 521
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Грелка вторички
« Ответ #146 : 03 Сен 2014 [03:34:36] »
   Нагревательный элемент находится в непосредственном контакте с зеркалом и полностью отдаёт ему своё тепло. Регулятор внутри стакана будет греть стакан. Я не ставил грелку, не потребовалась. Но на мой взгляд, лучший вариант предложен Андреем - пусть греет автоматика, отталкиваясь от датчика внешней температуры. Она всегда будет поддерживать температуру вторички на уровне +1°+2°.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 228
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Re: Грелка вторички
« Ответ #147 : 03 Сен 2014 [05:06:59] »
Я и говорю, регулятор должен быть исполнен как нагревательный элемент, его силовая часть в непосредственном контакте (транзистор микросхема). Это для повышения КПД и только. Возможно есть другие проблемы, но мне они неведомы. У меня самый большой скоп 150 мм, я ничего не грею.

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 5 027
  • Благодарностей: 292
    • Сообщения от toh@
Re: Грелка вторички
« Ответ #148 : 03 Сен 2014 [06:22:29] »
Нагревательный элемент находится в непосредственном контакте с зеркалом и полностью отдаёт ему своё тепло. Регулятор внутри стакана будет греть стакан. Я не ставил грелку, не потребовалась. Но на мой взгляд, лучший вариант предложен Андреем - пусть греет автоматика, отталкиваясь от датчика внешней температуры. Она всегда будет поддерживать температуру вторички на уровне +1°+2°.
Согласен полностью! Это лучший вариант. Правда, не самый простой в реализации...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 675
  • Благодарностей: 521
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Грелка вторички
« Ответ #149 : 03 Сен 2014 [09:25:50] »
(транзистор микросхема)
   А... Я имел ввиду простой резисторный обогрев.

Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ПНО

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 686
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
Re: Грелка вторички
« Ответ #150 : 03 Сен 2014 [09:28:27] »
Собрал её вечером на второй день после того сообщения ^-^

Респект!
Ну и как она на практике себя показала?
ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн TheDogАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 228
  • Валера Сабанов
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от TheDog
Re: Грелка вторички
« Ответ #151 : 03 Сен 2014 [09:35:42] »
Собрал её вечером на второй день после того сообщения ^-^

Респект!
Ну и как она на практике себя показала?

Не было еще возможности опробовать


SW 8" f/5
Canon 450Da, 6D
NEQ-6 W Pro Belt-mod.
TS GPU Komakorr+Off-Axis Guider+QHY5L-IIm

vk.com/sabanovv

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 026
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Грелка вторички
« Ответ #152 : 09 Сен 2014 [10:48:26] »
А, ну да, я же опробовал свою нихромовую грелку на крайнем астровыезде в поля. Влажность была высокая, труба вся в росе , местами стекали ручейки воды (ну вы поняли) однако вторичка оставалась сухой, искажений также не наблюдалось.
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Грелка вторички
« Ответ #153 : 10 Сен 2014 [14:11:31] »
Возможно, это уже обсуждалось - никак не могу найти.
можно ли регулировать степень нагрева нихромовых элементов импульсным регулятором напряжения? Например, такими как используются для регулировки частоты вращения вентиляторов в компьютерах.
если судить по описанию их работы потери мощности в них практически нет относительно переменных резисторов, КПД около 95%. Регулировка идет за счет прерывания подачи напряжения...
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 026
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Грелка вторички
« Ответ #154 : 10 Сен 2014 [14:40:57] »
Возможно, это уже обсуждалось - никак не могу найти.
можно ли регулировать степень нагрева нихромовых элементов импульсным регулятором напряжения? Например, такими как используются для регулировки частоты вращения вентиляторов в компьютерах.
если судить по описанию их работы потери мощности в них практически нет относительно переменных резисторов, КПД около 95%. Регулировка идет за счет прерывания подачи напряжения...
Просветите, плиз, зачем регулировать степень нагрева?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: Грелка вторички
« Ответ #155 : 10 Сен 2014 [14:44:25] »
Возможно, это уже обсуждалось - никак не могу найти.
можно ли регулировать степень нагрева нихромовых элементов импульсным регулятором напряжения? Например, такими как используются для регулировки частоты вращения вентиляторов в компьютерах.
если судить по описанию их работы потери мощности в них практически нет относительно переменных резисторов, КПД около 95%. Регулировка идет за счет прерывания подачи напряжения...
Ну надо товарищу :)
Можно,так называемая ШИМ регулировка, или ШИМ управление, или...
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Грелка вторички
« Ответ #156 : 10 Сен 2014 [15:00:40] »
Температура окружающего воздуха и температура точки росы меняется в течение года. Поэтому нужно предусмотреть возможность изменения мощности нагрева.
тут ссылки запрещены - наберите в поисковике Thousand Oaks Four Channel Digital Dew Heater Control Unit # DDHC. ну или подобное.
Вот как на агене рекламируется данный продукт
"Each heater output is controlled independently and has a full range of adjustment from 0-100%. This eliminates the problem of overheating or not reaching desired temperature regardless of heater size and combination".
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 026
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Грелка вторички
« Ответ #157 : 10 Сен 2014 [15:26:26] »
Температура окружающего воздуха и температура точки росы меняется в течение года. Поэтому нужно предусмотреть возможность изменения мощности нагрева.
тут ссылки запрещены - наберите в поисковике Thousand Oaks Four Channel Digital Dew Heater Control Unit # DDHC. ну или подобное.
Вот как на агене рекламируется данный продукт
"Each heater output is controlled independently and has a full range of adjustment from 0-100%. This eliminates the problem of overheating or not reaching desired temperature regardless of heater size and combination".

Это то понятно, ну так сделайте с запасом и не заморачивайтесь, ну будет у вас разница температуры зеркала с температурой воздуха иногда не 1грд, а 2 и что с того?

SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Грелка вторички
« Ответ #158 : 10 Сен 2014 [16:21:10] »
Это уже следующий этап про разницу с окружающей средой в 1-2 градуса, со всеми вытекающими отсюда термопарами, индикаторами и контролерами, автоматическим вкл/выключением >:D
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 026
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: Грелка вторички
« Ответ #159 : 10 Сен 2014 [16:34:15] »
Это уже следующий этап про разницу с окружающей средой в 1-2 градуса, со всеми вытекающими отсюда термопарами, индикаторами и контролерами, автоматическим вкл/выключением >:D
Иван в этой теме приводил результаты исследований на интерферометре где ясно показано, что постоянный нагрев 56мм вторички даже на 7грд выше Твоздуха (0,6Вт) не приводит к искажению плоскости после равномерного прогрева, а практика показывает, что струения тоже не наблюдается, при этом вторичка гарантированно не запотевает. Так зачем городить огород если просто можно взять постоянную мощность нагрева 0,1Вт, тогда вторичка прогреется на 1 грд и не париться?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.