Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Изобретен микроволновый "пепелац"?  (Прочитано 62352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BioByte

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BioByte
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #960 : 27 Окт 2019 [12:10:17] »
Это Вы почему так подумали?
Основан давно, проводится ровным слоем по всему миру, темы от стальных участников вполне вменяемые. Т.е. мероприятие явно не специализируется на таких вот докладах, собственно это всё что я хотел отметить. Конечно, если там формат такой, что параллельно идёт пачка докладов, то и смысла большого их фильтровать нет.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #961 : 27 Окт 2019 [14:13:17] »
А куда пропал    arduan один из активных соавторов этой темы?

Забанен же ;)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 887
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #962 : 28 Окт 2019 [19:17:47] »
Всего-то и делов – запустить это электроведро на орбиту…
Так вроде кто-то уже запускал, ничего не обнаружил и сказал что дальше думать будет.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 996
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #963 : 29 Окт 2019 [16:49:03] »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #964 : 08 Ноя 2019 [15:08:54] »
Если китайцы и запускали, то похоже, положительного эффекта не получили. Иначе они бы уже трубили на весь мир о прорыве в космической отрасли. А emdrive ,похоже, очень капризный прибор и точно размеры нужно соблюдать и , возможно, окружающая среда играет роль, как то -внешнее магнитное и электромагнитное поле, гравитация. Не факт, что двигатель дающий тягу на Земле, будет давать тягу на геостационарной орбите. Похоже emdrive нужно подстраивать для каждого конкретного случая.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #965 : 08 Ноя 2019 [20:47:58] »
Если китайцы и запускали, то похоже, положительного эффекта не получили.
Само собой.
Иначе они бы уже трубили на весь мир о прорыве в космической отрасли.
Ну, китайцы могли и не трубить, китайская секретность и всё такое. Но это и не важно (см. выше)
А emdrive ,похоже, очень капризный прибор
Весь его каприз заключается в том, что сначала, якобы, эффект можно было обнаружить даже на Земле, а теперь оказывается, что не то что на Земле и в космосе не получается повторить "сенсационный результат".

Оффлайн BioByte

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BioByte
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #966 : 08 Ноя 2019 [21:02:29] »
Весь его каприз заключается в том, что сначала, якобы, эффект можно было обнаружить даже на Земле, а теперь оказывается, что не то что на Земле и в космосе не получается повторить "сенсационный результат".
Там всё проще, некие не учтённые силы многие регистрировали, но каких либо признаков тяги,  среди них, никто найти не сумел, поэтому дальше с этим разбираться желающих уже видимо не осталось.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 089
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #967 : 11 Ноя 2019 [10:36:14] »
Весь его каприз заключается в том, что сначала, якобы, эффект можно было обнаружить даже на Земле, а теперь оказывается, что не то что на Земле и в космосе не получается повторить "сенсационный результат".
Если не понимать, что для электричества нужен проводник, то можно очень долго пытаться сделать схему из случайных материалов с периодической непредсказуемой работоспособностью.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #968 : 11 Ноя 2019 [11:44:25] »
Если не понимать, что для электричества нужен проводник, то можно очень долго пытаться сделать схему из случайных материалов с периодической непредсказуемой работоспособностью.
А если не понимать закон сохранения энергии, то можно очень долго вечные двигатели изобретать.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #969 : 11 Ноя 2019 [11:56:10] »
Мечту искоренить невозможно никакими  физическими законами.
Тем более, что сами физики подливают иногда маслица в огонь.
 :)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 089
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #970 : 12 Ноя 2019 [09:47:05] »
А если не понимать закон сохранения энергии, то можно очень долго вечные двигатели изобретать.
Для кого-то и ветряк - вечный двигатель.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 498
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от sharp
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #971 : 12 Ноя 2019 [14:12:39] »
Это также показывает, что испытания на орбите с использованием одного двигателя EmDrive дадут аномальные результаты.
Дадут самые что ни на есть нормальные рузультаты: ведро будет летать по орбите ровно с той же тягой, что и прочий космический мусор :D

Оффлайн BioByte

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BioByte
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #972 : 14 Ноя 2019 [14:58:11] »
Удалён флуд пользователя Александр Овчар.
Так новостей нет, обсуждать нечего, да и ваша теория, ровно как и поток сознания того нобелевского чуда, что-то вроде первого научного проекта в детском саду, как минимум по сравнению с тем, что обсуждалось на sciteclibrary.ru во времена его расцвета... Кстати, с трудом нашёл в закладках и удивился, что открылся (он лет десять, наверное, назад лёг на долго и с тех пор его не видел работающим, но внешне очень похож на то что было). В общем предлагаю вам разнообразить там одноимённую ветку в альтернативной физике, а то совсем загибается, и заодно прочувствовать какого защищать подобные проекты на форумах в Интернет, может даже найдёте поддержку :)

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 46
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #973 : 19 Дек 2019 [13:33:46] »
Если не понимать, что для электричества нужен проводник, то можно очень долго пытаться сделать схему из случайных материалов с периодической непредсказуемой работоспособностью.
А если не понимать закон сохранения энергии, то можно очень долго вечные двигатели изобретать.
Просто вопрос.. Нарушает ли закон сохранения энергии двигателя Алькубьерре? Заранее благодарю за ответ в любой форме.

Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #974 : 19 Дек 2019 [15:21:45] »
Нет, не нарушает, тк для Алькубьерре нужна отрицательная энергия (точнее, её плотность), при получении которой из ничего автоматически получается и равная по модулю положительная энергия.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 46
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #975 : 22 Дек 2019 [17:08:13] »
Нет, не нарушает, тк для Алькубьерре нужна отрицательная энергия (точнее, её плотность), при получении которой из ничего автоматически получается и равная по модулю положительная энергия.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive
Не совсем понятен ответ. На что (если это так) расходуется внутренняя энергия (бортового источника энергии) и совершается ли работа (какая?) за счет этой энергии? Я бы подумал, что энергия расходуется на изменения состояния (не знаю как)  окружающего п-к (физ_вакуума), но я не вижу (с ходу)  какой либо модели этого явления формулы  из, например, 10-и т. ЛЛ и следовательно модератор сочтет за лженаучный флуд. Обсудите?





Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от vasanov
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #976 : 22 Дек 2019 [17:39:40] »
Просто вопрос.. Нарушает ли закон сохранения энергии двигателя Алькубьерре?
Не существующий двигатель, ничего нарушить не может. А виртуальный двигатель, даже может позволить путешествовать быстрее света, но лишь в виртуальном мире. Но не всё так плохо, гравитация вполне может влиять на пространство-время, создавая эффект похожий на работу двигателя Алькубьерра и для этого не нужно ни отрицательных энергий, ни энергий в пол вселенной.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2019 [17:49:58] от vasanov »

Оффлайн BioByte

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BioByte
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #977 : 22 Дек 2019 [19:37:38] »
На что (если это так) расходуется внутренняя энергия (бортового источника энергии) и совершается ли работа (какая?) за счет этой энергии?
Ладно попробую ещё раз. Пузырь Алькубьерре вполне рабочая научная теория, в отличии от emDrive. Во первых она фальсифицируема, т.е. любой может поискать отрицательную материю, собрать всё в кучу и если не заработает, отправить теорию на свалку. Во вторых, даже без формул понятно, что если поместить рядом нечто, что всё отталкивает и то, что всё притягивает, получим ускорение. Алькубьерре пошёл дальше и, вполне непротиворечиво, показал, что образованный пузырь изолирует пространство, что теоретически позволяет двигаться быстрее света ничего не нарушая. Про энергетический баланс этой штуки ничего не скажу, но тут нет каких либо проблем, поскольку теория про принципиальную возможность.

С emDrive это не прокатывает, поскольку изобретатель, и некоторые последователи, утверждают что он генерирует тягу не вдаваясь в подробности. Следовательно на них ложится бремя доказательства наличия данного эффекта (Чайник Рассела). А если есть желание построить теорию, которая показывает, что тяга должна быть, но все кругом делают всё не правильно, дайте денег мы покажем как надо. То новую теорию необходимо, как минимум, сделать не противоречащий общепринятым, или так, чтобы она полностью объясняла все существующие экспериментальные данные. Плюс она должна предсказывать нечто, что можно проверить и в случае несовпадения результатов отправить её в топку. Так что мы тут обсуждаем?

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 34
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #978 : 22 Дек 2019 [21:06:34] »
Ну да, у нас Вселенная так и расширяется, быстрее света, и наверняка за счет этой отрицательной энерги))
Осталось только обуздать природу в очередной раз, локально и как нам надо.

Ага, всё так просто)

Оффлайн Александр Овчар

  • *****
  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 46
  • Breakthrough Propulsion Physics
    • Сообщения от Александр Овчар
Re: Изобретен микроволновый "пепелац"?
« Ответ #979 : 23 Дек 2019 [13:53:14] »
На что (если это так) расходуется внутренняя энергия (бортового источника энергии) и совершается ли работа (какая?) за счет этой энергии?
Ладно попробую ещё раз. Пузырь Алькубьерре вполне рабочая научная теория, в отличии от emDrive. Во первых она фальсифицируема, т.е. любой может поискать отрицательную материю, собрать всё в кучу и если не заработает, отправить теорию на свалку. Во вторых, даже без формул понятно, что если поместить рядом нечто, что всё отталкивает и то, что всё притягивает, получим ускорение. Алькубьерре пошёл дальше и, вполне непротиворечиво, показал, что образованный пузырь изолирует пространство, что теоретически позволяет двигаться быстрее света ничего не нарушая. Про энергетический баланс этой штуки ничего не скажу, но тут нет каких либо проблем, поскольку теория про принципиальную возможность.

С emDrive это не прокатывает, поскольку изобретатель, и некоторые последователи, утверждают что он генерирует тягу не вдаваясь в подробности. Следовательно на них ложится бремя доказательства наличия данного эффекта (Чайник Рассела). А если есть желание построить теорию, которая показывает, что тяга должна быть, но все кругом делают всё не правильно, дайте денег мы покажем как надо. То новую теорию необходимо, как минимум, сделать не противоречащий общепринятым, или так, чтобы она полностью объясняла все существующие экспериментальные данные. Плюс она должна предсказывать нечто, что можно проверить и в случае несовпадения результатов отправить её в топку. Так что мы тут обсуждаем?
Здесь два вопроса
1)  может ли некий двигатель использовать физический вакуум, изменять его свойства, толкать вакуум, опираться на вакуум или что еще (детали/физика  не принципиальны),  и будут ли это считаться нарушением законов сохранения.
« Последнее редактирование: 24 Дек 2019 [13:57:52] от Александр Овчар »