Проблема целеполагания глобальной цивилизации

[Дед Моррозоу]

Не ведают люди, сколь непросты джедаев дороги, не очевидны.

Ещё как ведают. 

[bob]

Сейчас жить максимально комфортно.

Смотря, кому.

лучше думаю не станет.

Очень жаль, если будет так. Тогда вообще не очень понятно, стоила ли изначально игра в цивилизацию свеч. Хотя, пока что, девять шансов из десяти, что всё так и есть. И вся игра была ни про что.

к теме поездов
https://www.nfb.ca/film/runaway

Ловите плюс. 

Это Бобу - про эффективное государство...

...ну и про окончательный результат любой затянувшейся самоорганизации. Космическая эра в конце ролика особенно великолепна. Как вживую, прямо.

[stuuvi]

Смотря, кому.

Ну да в общем то, всего так оно и было. Тоесть лучше сказать - сейчас имеется возможность жить с максимальным комфортом. Причем широкому кругу людей. И такому уровню могли бы позавидовать люди в любое время, до первых десятилетий 20го века, в том числе из числа наделенных властью и богатством.

Хотя если отбросить успехи медицины, то комфортно можно было жить практически всегда, но не всем.

[Klapaucius]

Сейчас жить максимально комфортно.

Смотря, кому.

лучше думаю не станет.

Очень жаль, если будет так. Тогда вообще не очень понятно, стоила ли изначально игра в цивилизацию свеч. Хотя, пока что, девять шансов из десяти, что всё так и есть. И вся игра была ни про что.

Со слов Хазанова, Виктор Степанович якобы говаривал: "да мы с вами ещё так будем жить, что нам наши потомки завидовать будут!" Хазанов при этом радовался что не доживёт, оптимист отпетый.Кстати, всё же погуглите, если не знали или подзабыли, кто такие виверны. Ну про бобы мы тут уточнять не будем... Впрочем можно вспомнить одну европейскую сказку, когда боб дорос до неба.

к теме поездов https://www.nfb.ca/film/runaway

Ловите плюс. 

Недавно на одном ресурсе вспомнили старый армянский мультфильм про топор:Задумался. А ведь я, как горожанин, топором владею ничуть не лучше чем "херои" мультфильма. И даже лет 15 назад мне это ставили в укор. Вот типа а если окажешься в тайге с одним топором, без всяких денег и супермаркетов, и не выживешь. Т.к. пользоваться им с детства не умеешь. Не поспоришь. Но я бы предпочёл автомат и много патронов. А уж греться как в мультфильме, ветками и сушняком, в тайге можно. Не в тайге - книжками из ближайшей библиотеки.

[bob]

Хазанов при этом радовался что не доживёт, оптимист отпетый.

Ну, так, дожил же. Есть повод для оптимизма. 

кто такие виверны.

Это такие химеры летучие. Виверна в варкрафте - это достаточно сильный бомбер-демократор за сторону орков. 

Греться как в мультфильме, ветками и сушняком, в тайге можно. Не в тайге - книжками из ближайшей библиотеки.

Плохо горят. Постоянно приходится перелистывать и ворошить.

[Klapaucius]

Хазанов при этом радовался что не доживёт, оптимист отпетый.

Ну так, дожил. Есть повод для оптимизма. 

Не, это он и говорил когда уже дожил. Просто радуется, что с потомками объясняться не придётся. Ну я понял так.

кто такие виверны.

Ну, такие химеры летучие. Виверна в варкрафте - это достаточно сильный бомбер-демократор за сторону орков. 

Драконы они, мутировавшие почти в птичек драконы. http://ru.wikipedia.org/wiki/Виверна
У обычного дракона, как например у ангела, кроме крыльев ещё 2 пары конечностей. А у этих только одна, задняя.

[VimanaPro]

Так с одной на другую. Я уже там.

Соображалка работает, это хорошо.
А скажите, досточтимый bob, какой, по Вашему мнению, средний IQ у муравьёв ?

[bob]

какой, по Вашему мнению, средний IQ у муравьёв ?

Никакой. А почему Вас это вдруг заинтересовало?

[VimanaPro]

какой, по Вашему мнению, средний IQ у муравьёв ?

Никакой. А почему Вас это вдруг заинтересовало?

Чисто огромное спасибо.
Мне показалось, что озападничал внезапно и не могу уже понять загадочную русскую (российскую) душу

Почитал темку.

Кроме того. Интервал по ай-кью 80-90 это интервал с повышенным риском проявления антисоциальных поступков.

Ключевой момент темы. Это не так. У муравьёв IQ много ниже, лично знал некоторых! Видал в лесу (и просто чёрных и красных, лесные покруче выглядят) муравейники, наблюдал индивидуумов и пытался общаться. Однако социалка работает. И они на неё. Так и с человеком, раз уж признаём отбор приводящий к снижению IQ, то и роль социальных институтов, как направляющего фактора отбора, отрицать нельзя.
Единственно, это довольно медленный процесс (такие изменения генома популяции, приводящие к проявлениям в виде массового поведения), не десятилетия и скорее всего не столетия. Те же индусы, много столетий кастовая система, казалось должен быть отбор (плохие парикмахеры или портные, из поколения в поколение, должны были вымирать от голода и всяких преступлений и этим улучшать породу), и что? Вообще ничего.

выделено VimanaPro

[Klapaucius]

Не, ну а чего? Это смотря как составить тест IQ, и как его преподать испытуемому. Уверен, при желании (испытателя) и любой муравей (если не дегенерат, но у них там их мало) 1-2 пункта сможет получить. Можно придумать и тест с дробью, там например 0,0003 +/- 0,0001 - это если автор теста муравьёв не любит.

[VimanaPro]

Не, ну а чего? Это смотря как составить тест IQ, и как его преподать испытуемому. Уверен, при желании (испытателя) и любой муравей (если не дегенерат, но у них там их мало) 1-2 пункта сможет получить.

- Товарищ прапорщик, а крокодилы умеют летать?
- Что? Крокодилы? Кто вам сказал такую чушь?
- Товарищ майор!
- Товарищ майор?! Ну да, они летают время от времени, но очень, очень низко!

[Klapaucius]

- Товарищ прапорщик, а крокодилы умеют летать?
- Что? Крокодилы? Кто вам сказал такую чушь?
- Товарищ майор!
- Товарищ майор?! Ну да, они летают время от времени, но очень, очень низко!

Я не верю в тесты. Т.к. если например тест универсален и долго применяется, на него можно легко "натаскаться". И это не будет примером меры ума. Даже хитрости, просто доступности к ресурсам и минимального желания сдать этот тест для чего-то - просто дурость (например социальная лестница, вроде же тесты IQ кое-где применяются всерьёз?)

Никогда не сдавал анализ на содержание IQ, а здесь так много о нём говорят, может стоит провериться?

Лучше раз 200-300, и Вы "будете" самым умным человеком на Земле.

Хотя я даже не знаю своей группы крови.

Вот это плохо. Иногда это бывает важно, если что-то случится, а Вы будете в сознании. Иногда каждая секунда дорога, а определение группы крови занимает многие минуты.

[Valenock]

Лучше раз 200-300, и Вы "будете" самым умным человеком на Земле.

Нет, самым умным не хочу, а то жалко себя будет, если что-то случится, а я в сознании буду.

[Klapaucius]

Лучше раз 200-300, и Вы "будете" самым умным человеком на Земле.

Нет, самым умным не хочу, а то жалко себя будет, если что-то случится, а я в сознании буду.

Знать свою группу крови и резус-фактор полезно. На всякий случай.

Перечитал стартовое сообщение. Чем нам всем следует заняться в срочном порядке...
Не, не готов обсуждать. Всё же точно некоторые личные моменты пересиливают. В несрочном порядке - много пожеланий.   Но то не в срочном, и наверняка мало что реализуемо. И доживу ли... Чтобы заняться в том числе.

[ivanij]

В принципе с 1814 года стало очевидно, что перед цивилизацией стоит одна единственная задача - создание планетарной цивилизации.
Насколько человечество  успешно решает её настолько идёт НТР и НТП.
Нет - сползание в кризисы и войны.

 Знаменательная дата. А почему вы именно этот год указали? Из каких соображений?

[ivanij]

 

Комментарий модератора раздела

Политика и личные препирательства - удалены.

[VimanaPro]

Знаменательная дата. А почему вы именно этот год указали? Из каких соображений?

Не знаю, что имел ввиду Константин ВАРБ (очень интересно узнать), но мне представляется, что это победа над Наполеоном и Puffing Billy - первый "рабочий" локомотив

[bob]

В принципе с 1814 года стало очевидно, что перед цивилизацией стоит одна единственная задача - создание планетарной цивилизации.
Насколько человечество  успешно решает её настолько идёт НТР и НТП.
Нет - сползание в кризисы и войны.

 Знаменательная дата. А почему вы именно этот год указали? Из каких соображений?

Вообще, Френсис Фукуяма, экс-советник госдепа Штатов, списав это у Гегеля, указывал "год окончания истории человечества" и возникновения "мирового сообщества"  как 1806-ой, сразу после Аустерлица. То есть Гегелю захотелось, чтобы история кончилась именно в 1806-ом году, и все его наконец, оставили в покое, простив все просроченные счета за квартплату.
И с точки зрения Фукуямы всемирная история тоже завершилась примерно в 1806-ом году, после создания механизма экспорта идеи либеральной революции для просвещения диких тёмных народов всего мира (которые упорно не хотели и не хотят ею просвещаться, вплоть до исступлённого вооружённого сопротивления её внедрению). С той поры история человечества действительно крутится вокруг этого. Только отбиваться от этой кучи зомбированных идиотов становится всё труднее, и всё более сильные средства для этого нужны.
Вот поэтому, из-за неразумного сопротивления тупых орков и злых непросвещённых гоблинов (например, ароде меня), всепланетарное общечеловечество, целью которого является покорение Марса и всеобщая свобода, до сих пор никак не настанет.
Вот труд сего философа о том, к чему нам точить штыки:
http://www.ckp.ru/biblio/f/hist_ends.htm
"...Тезис о конце истории в 1806 г. означал, что идеологическая эволюция человечества завершилась на идеалах Французской и Американской революций; и, хотя какие-то режимы в реальном мире полностью их не осуществили, теоретическая истинность самих идеалов абсолютна и улучшить их нельзя. Поэтому Кожева не беспокоило, что со­знание послевоенного поколения европейцев не стало универсальным; если идеологическое развитие действительно завершилось, то общечеловеческое государство рано или поздно все равно должно победить..."

[ivanij]

 Очередные фантазии немецких профессоров© + сомнительный PR. История закончится только тогда, когда исчезнет человек, как биологический вид.
  Принято считать (пусть и условно), что так наз. Новая история начинается с буржуазной революции в Нидерландах. Гёзы, герцог Альба, Тиль Уленшпигель и т.п. А с начала прошлого века - крушения последних остатков  чудом сохранившихся полуфеодальных империй, (ПМВ, Октябрьская революция и т.д.) начинается период Новейшей истории.
  А если же следовать упомянутым выше фантазиям, нас сейчас вроде бы как и нет, не так ли? Но в таком случае, на мой непросвещённый взгляд, нам здесь и обсуждать нечего, т.к. не существует предмета обсуждения. 

[bob]

  А если же следовать упомянутым выше фантазиям, нас сейчас вроде бы как и нет, не так ли?

Не-не. Мы есть. Но мы - "вне истории". Поскольку "истинность самих идеалов Американской революции абсолютна и улучшить их нельзя" (с) Ф.Ф.. Вот так вот. Горе всем тем, кому плевать на идеалы единственно правильной и окончательной революции, которые больше нельзя улучшить. Это венец социального прогресса. И социальный прогресс для американских советников завершился Бостонским чаепитием. Горе тем, кто не доволен этим последним величайшим достижением свободной мысли - они поставили себя вне истории, поскольку история это привилегия правильно цивилизованных людей. Вот как надо это понимать.