Проблема целеполагания глобальной цивилизации

[Инопланетянин]

т.е. ~12 атм.

Простите, тут какая-то опечатка должно быть. Но даже 0,12 атм тоже как-то маловато, на мой взгляд.

[Forest]

Изучать надо ..Микромир (а это космос ничуть не хуже чем тот космос).

Могу порекомендовать учебники по цитологии и гистологии, микробиологии, молбиологии и органической химии.

Микроуровень позволит разработать "целебную таблетку" для мозга и  в перспективе сможет лечить дураков до безопасного для Цивилизации  уровня.

Растворимые цианиды и метанол открыты давно.

Это все уже устарело и мало. Нужен субатомный квантовый уровень и данные этих достяжений нужно соединять с мозгами (не только человека). Не хочу сказать что я сторонник насильных и ускоренных генных,медицинских или механических  модификаций человека,но то что у нас массово не хватает мозгов-это факт.
Ведь на одного ученого-цивилизационанта Rattus,a  приходится всего то : 15 его  учеников,25 его последователей ,178 интересующихся тематикой интеллектуалов и 202 следящих за темой . Все. Остальные миллионы -рабочие пчелы которые живут и работают по спущенному сверху распорядку,регламенту и инструкции . Даже свободную рыночную саморегулируемую экономику развития тупое человечество смогло полностью дискредитировать и уничтожить.  Здравствуй каменный век)) Эти 421 разумных  человека по сравнению с миллионами  "пчел"приходящиеся на их долю погоду в контексте  картины нашей "цивилизованости" не делают абсалютно.

[Serg53]

Пока не создан общецивилизационный предохранитель от дураков -всякие освоения бесполезны и могут быть превращены в пыль в любой момент.
Микроуровень позволит разработать "целебную таблетку" для мозга и  в перспективе сможет лечить дураков до безопасного для Цивилизации  уровня.  Вот после этого и можно будет строить планы реального развития ..

Да, пожалуй, что проблема мышление - разум лежит на субатомном, квантовом уровне!

[Rattus]

Это все уже устарело

Молбиология устарела?? В каком году был опубликован алгоритм полного предсказания прстранственной структуры белка по его аминкислотной последовательности любой длины, не подскажете?

Нужен субатомный квантовый уровень

На эту тему тоже есть хорошие учебники - можете начать с III и IV тома Ландау и Лившица, а дальше - актуальные обзорные статьи.

и данные этих достяжений нужно соединять с мозгами

Учебник статистической физики (и русского языка) ВАм в помощь!

[Forest]

Это все уже устарело

Молбиология устарела?? В каком году был опубликован алгоритм полного предсказания прстранственной структуры белка по его аминкислотной последовательности любой длины, не подскажете?

Нужен субатомный квантовый уровень

На эту тему тоже есть хорошие учебники - можете начать с III и IV тома Ландау и Лившица, а дальше - актуальные обзорные статьи.

и данные этих достяжений нужно соединять с мозгами

Учебник статистической физики (и русского языка) ВАм в помощь!

Молодой человек,не циклитесь на личностях . Речь не обо мне. Я вам тренд выкладываю и вектор. А вы все пытаетесь мне отомстить  постоянно демонстрируя свои умственные коллекции к месту и не к месту.
Пора уже от учебников вам (а не мне) переходить к реальным достяжениям в металле (хотя бы в высокомолекулярной биохимии). А то ваши учебники так и остануться на бумаге,так как "пчелам" они нафик не нужны.

[Rattus]

Я вам тренд выкладываю и вектор.

Приходят зайцы к мудрому филину и просят его помочь:
- Скажи, мудрый филин, как бы нам резко поднять уровень и качество
жизни?
- Станьте ежиками, - отвечает мудрый филин.
Зайцы – в восторге от идеи. Возвращаются домой. И тут только понимают: а
ведь они так и не спросили мудрого филина, как им стать ежиками.
Снова приходят к филину и говорят:
- Мудрый филин, мысль твоя гениальна. Но только скажи нам: а как же нам
стать ежиками?
- Я стратег, - отвечает мудрый филин. – А все остальное – это ваша
забота.

[Forest]

Приходят зайцы к мудрому филину и просят его помочь:
- Скаж

Не способность филина и его не желание-это разные вещи.  Не способность-лечиться. Не желание- непреодолимо никогда.
Речь в данном случае не про вас, молодой человек. А о том кто в тренде. С вами обсуждать будущее бессмысленно.так как вы всегда оперируете к прошлому.

[Инопланетянин]

Это все уже устарело

Молбиология устарела?? В каком году был опубликован алгоритм полного предсказания прстранственной структуры белка по его аминкислотной последовательности любой длины, не подскажете?

Вы сами забыли о чём разговор? Вы предложили этому гражданину выпить йаду, а он сказал, что это уже устарело.

[Forest]

Вы предложили этому гражданину выпить йаду, а он сказал, что это уже устарело.

Вы идите двигатель для межзвездперелетов придумывайте в соседней теме . Оно вам как Инопланетянину актуальней всего, а то  как робинзон Крузо болтаетесь тут на нашей грешной планетке,мучаетесь))
Микробиология в микрокосмосе-это уровень скопления галактик в нашем космосе.
Мой вектор-какбэ гораздо глубже лежит чем микробиология в учебниках Rattus,а
Сборка нужных атомов  (не молекул) в атомсервисах с заранее заданными ТТХ -вот то чем придется нам заниматься . Это более перспективно чем закапывать миллиарды в околоземное пространство.
Т.е это уровень гораздо техничнее  чем  банальная современная химия..

[Rattus]

Простите, тут какая-то опечатка должно быть.

Исправлено.

Но даже 0,12 атм тоже как-то маловато, на мой взгляд.

Это самый нижний минимум. Для нормальной жизни, конечно, надо несколько побольше: 0,13-0,15 где-то.

Вы предложили этому гражданину выпить йаду, а он сказал, что это уже устарело.

Там весь тезис был целиком процитирован.

[-Юрий-]

Не способность-лечиться. Не желание- непреодолимо никогда.

Категорически не согласен. Неспособность лЕчится обучением и тренировкой. А нежелание очень хорошо лЕчится розгами.

[Serg53]

Нужен субатомный квантовый уровень

На эту тему тоже есть хорошие учебники - можете начать с III и IV тома Ландау и Лившица, а дальше - актуальные обзорные статьи.

и данные этих достижений нужно соединять с мозгами

Учебник статистической физики в помощь!

Можно ещё Гейзенберга почитать, например, "Физика и философия".

И это тоже:

= Основы нейрофизиологии =
http://www.plam.ru/biolog/_osnovy_neirofiziologii/p2.php

= Медицинский сайт о физиологии мышления =
http://doctor-v.ru/med/thinking/

= Психофизиология. Оглавление =
http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ido/psix_fiz/index.html

[Forest]

Не способность-лечиться. Не желание- непреодолимо никогда.

Категорически не согласен. Неспособность лечиться обучением и тренировкой. А нежелание очень хорошо лечится розгами.

С первым -угадали. А вот не желание ничем не лечиться. Хоть розгами,хоть не розгами-ничем. 

Можно ещё Гейзенберга почитать, например, "Физика и философия".

И это тоже:

= Основы нейрофизиологии =
http://www.plam.ru/biolog/_osnovy_neirofiziologii/p2.php

= Медицинский сайт о физиологии мышления =
http://doctor-v.ru/med/thinking/

= Психофизиология. Оглавление =

Прекрасно) А результаты хде?  Как был процент дураков  500 лет назад.так и сейчас  этот показатель точно такой же.  Если утрированно.
Все описали и все нашли-молодцы. А внедрять кто результаты будет в железо? Запрос от бизнеса на такие штуки уже давно сформирован. Чемоданы инвесторов ломятся от кэша.   А "элексир молодости" все никак не начнут в промышленных объемах разливать)
Мой сарказм понятен?

[Ruslan_Sharipov]

Давление паров воды при температуре +37 oС составляет около 6300 Па [0.062 атм]. Значит, чтобы ходить без скафандров, нужно как минимум 6300 Па.

Такое давление внутри тела может обеспечить упругость кожных покровов. Поэтому снаружи может быть меньше. Кровь и другие физиологические жидкости содержат соль NaCl и другие нелетучие растворённые вещества. Температура кипения таких растворов при заданном давлении выше температуры кипения чистой воды, а давление, при котором они кипят при заданной темпертуре, ниже соответствующего давления для чистой воды (второй закон Рауля).

Правда, это ещё не учитывает потребностей дыхания.

Дышите прямым впрыскиванием кислорода в кровь, и не будете зависеть от внешнего давления вовсе.

[bob]

Про космос забудьте. Не будет никакого космоса.

Естественно. Вот спрашивают а какая "Альтернатива освоению космоса - новая цель человечества?" Да никакая. Точнее - не новая, а очень даже старая: жить как всегда жили. Причём, как ни крути, о чём ни мечтай, а ведь всё равно так и получится. Да, и микробиология, и генетика, и нейрофизиология, и метамолекулярная химия, и робототехника - это сегодня стволовые направления реального, всамделишного, а не картонного учебно-тряпошного "прогресса" в виде космических упражнений. Но надо отметить, что и они исчерпаются быстро. И маловероятно, что приведут к чему-то кроме крупных неприятностей, вроде создания новой "чумы", которая однажды вырвется из лабораторий, как в "Обители Зла". Ну, пару-трёшку раз выкосит по полчеловеков, и заживём как прежде.

[Serg53]

Как был процент дураков  500 лет назад, так и сейчас  этот показатель точно такой же.

Не путайте дураков с мерзавцами и негодяями. Основной вред от последних.

[Forest]

Про космос забудьте. Не будет никакого космоса.

Естественно. Вот спрашивают а какая "Альтернатива освоению космоса - новая цель человечества?" Да никакая. Точнее - не новая, а очень даже старая: жить как всегда жили. Причём, как ни крути, о чём ни мечтай, а ведь всё равно так и получится. Да, и микробиология, и генетика, и нейрофизиология, и метамолекулярная химия, и робототехника - это сегодня стволовые направления реального, всамделишного, а не картонного учебно-тряпошного "прогресса" в виде космических упражнений. Но надо отметить, что и они исчерпаются быстро. И маловероятно, что приведут к чему-то кроме крупных неприятностей, вроде создания новой "чумы", которая однажды вырвется из лабораторий, как в "Обители Зла". Ну, пару-трёшку раз выкосит по полчеловеков, и заживём как прежде.

Скажу больше-предвижу приближение технологического и научного  предела нашего развития  и упор нас в потолок. Иными словами-сколько бы человек не приносил на алтарь всякого мотиватора в виде денег,душ,вер ,внутренних миров с  эволюционными толчками  и прочей философией  начиная с определенного момента и не смотря на научно-теоретическое продолжающееся развитие (затухающее) -БОЛЬШЕ ничего и никогда уже не изменить.
Финиш.
Занавес.

[Forest]

Как был процент дураков  500 лет назад, так и сейчас  этот показатель точно такой же.

Не путайте дураков с мерзавцами и негодяями. Основной вред от последних.

Вред-понятие относительное.
Дурак-в моем контексте -конечно в кавычках. Это-иносказательное.  Я имелл виду людей-которые никогда и ничего не сделали и не сделают чего то там такого для продвижения нашего развития как Цивилизации. Это стадо баранов мирно пасущихся на технополе в буквальном смысле .  Таких людей-98 процентов -раньше и сейчас.  Это все мы люди за исключением редких ученых реально корпящих над глобальными проблемами (на вскидку 2% от населения Земли,а  реально эффективных меньше 0,1%) что и двигает эту массу людей в целом из прошлого через настоящее в будущее.  Самое бОльшее что "дураки"  могут сделать-вбросить в  "плавильный котел" семя из которого  наверно и статистически вероятно  когда то в будущем народиться  новый "ландау" ,"эйнштейн" или "пуанкаре"-т.е мегамозг.

[a_babich]

Скажу больше-предвижу приближение технологического предела нашего развития  и упор нас в потолок. Иными словами-сколько бы человек не приносил на алтарь всякого мотиватора в виде денег,душ,вер ,внутренних миров с  эволюционными толчками  и прочей философией  начиная с определенного момента и не смотря на научно-теоретическое продолжающееся развитие (затухающее) -БОЛЬШЕ ничего и никогда уже не изменить.
Финиш.
Занавес.

1)ну да, реально упираемся в законы физики, ничего не поделаешь
2)реально упираемся в законы экономики , нет безудержного роста экономики ДАЖЕ на Земле (и некоторые упоротые энтузиасты рассказывают сказки об рынках сбыта аж в целой Солнечной  системе), но вы же видите, что даже более крутой смарт не всем нужен, (если человека устраивает его смарт, на котором 2-4 Гб памяти и бюджетный процессор) , и далеко не всем нужна Windows 10, если устраивает Windows 7. То есть емкость рынков сбыта ограничена и это ОДИН из сдерживающих факторов.
3)реально никто на Земле не собирается осваивать пустыни, Антарктиду, высокогорье - ибо нерентабельно. Что же говорить о Луне или Марсе
4)вы видите , как тщательно подходят к вопросам сертификации пилотируемых космических аппаратов , которые и от Земли -то далеко не отлетают. И кто бы , даже исходя из вопросов безопасности дал добро на пилотируемый  полет на Марс ( где ждет "заправочный заводик"  ))))  или на постройку ядерного буксира ))), который  пришлось бы собирать в космосе из частей  ))), это при том, что все, что собрано на Земле - не всегда работоспособно и безопасно.
5)вопрос хрупкости белкового организма в условиях отличающихся от тепличных условий земной колыбели упоротые энтузиасты благоразумно обходят или рассказывают сказки о "куполах"  )))
6)учитывая наличие пунктов 1-5  трудно себе вообразить кто вменяемый реально занялся пилотируемым космосом хоть в каком виде далее орбиты Луны. Ведь даже марсианский флаговтык при наличии пунктов 1-5 это бессмысленная , дорогая и опасная затея. Да и деньги уже давно начали считать даже те, кто печатает доллары (и прекратили политические проекты давно).

[Forest]

1)ну да, реально упираемся в законы физики, ничего не поделаешь

Не много не это имелл ввиду..  Законы природы по умолчанию считаются нами еще  до конца не познанными. Поэтому  те законы каких мы достигли-это всего лишь этап. И в реальности научно расти есть куда.  НО только проблема в том что ДАЛЬШЕ этого нашего уровня расти мы не сможем НЕ по причине упора в законы физики и т п, а по причине нехватки мозгов в мозге. И предел он как раз в этом,а не в законах природы.
Далее:
п.3 и п.4 -следствия пункта 2.
Пункт 5-поддержу. Именно из за этого и по этой причине нам ...придется уходить в микромир. Наш космос-там. Буквально у нас под ногами. Так как мы не только мозгового предела достигли ,но и предела в способности преобразовывать  среду (технопредел).