Вопрос по объективам АРО от Астреи

[МаксимКа]

Есть небольшая (милимметров до 150) мечта о апрохромате в качестве астрографа... Собственно возникли два варианта решения и  следующие вопросы:

1) Предпочтительна труба в сборе. Но такие у Астреи только две: 130 ти 150мм. Да еще и четырехлинзовые СУПЕР-АРО ктомуже... Наверняка такие, беспорно замечательные стекляшки, должны иметь тенденцию не сразу остывать?... Ждать минут 40 на стабилизацию даже для визуальных наблюдений как-то не очень вяжется у меня с рефракторами. Да и читал где-то что их чутьли не юстировать приходиться... Цена за приставочку СУПЕР не такая и маленькая... За трубу с фокусером в Астрее берут примерно 1000 американских президентов - она того стоит?
2) Если взять только объектив 100мм (триплет), то... Ну баксов за 100-150 можно приобрести вполне приличный фокусер, но вот где брать трубу?... Может кто-то уже задавался вопросом, не подойдут ли трубы, скажем, от Скайвотчеров каких?... Хватит ли у них жесткости и т.п... Или может кто-то знает, где оную трубу сделать достаточно грамотно могут не за бешенные деньги... Было бы достаточно свободного времени - сам бы занялся, а так как работа отнимает почти все силы - пердпочитаю просто заплатить хорошему мастеру за хорошую вещь.

Зы: Дабы не возникало законного вопроса: Вешаться все это будет на М9 совместно с каким-нибудь 70/700 + веб-камера - в качестве гида и 350D... Если по массе пролезу, то возможно гидом (и для визула) послужит МСТ-180 (для второго варианта)...

[Podarok]

"за 100-150 можно приобрести вполне приличный фокусер"

Где это такие приличные фокусеры за 100-150 долларов?
МСТ-180 в качестве гида на 130мм(да и на 150) рафактор... ?

[МаксимКа]

"за 100-150 можно приобрести вполне приличный фокусер"

Где это такие приличные фокусеры за 100-150 долларов?
МСТ-180 в качестве гида на 130мм(да и на 150) рафактор... ?

Не совсем точно написал... В случае 130-150мм рефрактора МСТ-180 в купе с ним вообще по массе не пройдет (да и бессмысленно) - там только вариант легкого рефрактора в качестве гида...  Имелся ввиду вариант 100мм АРО + МСТ-180

[Владимир Николаевич]

Астреевский 4-х линзовый СуперАПО в трубе весит по некоторым данным около 15кг так что ни о какой дополнительной нагрузке на М9 мечтать помоему не приходится - понадобится уже монтировка побольше что бы и МАК180 и АПО150 навесить!
Жаль конечно что у них нет 2-3 линзовых АПО обьективов с ними все легче - вот Вам простой пример флюоритовый 7" дуплет в трубе выходит в 8.5кг весом - хотя и побольше размерами. Рекомендую также учесть что для АПО обычно приходится ставить противовес со стороны окулярного узла или исскуственно утяжелять трубу
  из-за смещения центра тяжести в сторону обьектива.
С точки зрения размещения Астреевского 4-х линзового СуперАПО в трубе то под него полностью подходит труба ахромата 152\1200 \с укорочением\ и переделкой под обьектив АПО узла перехода от трубы к бленде.
Так собрался делать имеющий такой АПО обьектив Дмитрий ник Piko на Старлабе и приобрел под это дело  комплектную трубу 152\1200 с небольшим дефектом как раз требуемой замены детали,  но проверив обьектив ахромата в лаборатории Красногорского завода теперь мучается - точность поверхностей обьектива ахромата в сборе вышла, что то типа 1\8 лямбды, хотя  есть небольшой свиль и теперь он не уверен в таких же показателях на обьективе  СуперАПО 150мм \здесь речь не о коррекции, а о точности и юстировке\.
Все результаты тестов на Красногорском  ОМЗ он заснял фотоаппаратом и обещал по погоде сделать отчетик об этом ахромате! 

[johnson]

С точки зрения размещения 4-х линзового СуперАПО в трубе то под него полностью подходит труба ахромата 152\1200 \с укорочением\ и переделкой под обьектив АПО узла перехода от трубы к бленде.

Vladim, а Лыткаринский АПО 152/1200 можно в эту трубу поставить?

[МаксимКа]

Астреевский 4-х линзовый СуперАПО в трубе весит по некоторым данным около 15кг так что ни о какой дополнительной нагрузке на М9 мечтать помоему не приходится - понадобится уже монтировка побольше что бы и МАК180 и АПО150 навесить!
Жаль конечно что у них нет 2-3 линзовых АПО обьективов с ними все легче - вот Вам простой пример флюоритовый 7" дуплет в трубе выходит в 8.5кг весом - хотя и побольше размерами. Рекомендую также учесть что для АПО обычно приходится ставить противовес со стороны окулярного узла или исскуственно утяжелять трубу
  из-за смещения центра тяжести в сторону обьектива.
С точки зрения размещения 4-х линзового СуперАПО в трубе то под него полностью подходит труба ахромата 152\1200 \с укорочением\ и переделкой под обьектив АПО узла перехода от трубы к бленде.
Так собрался делать Дмитрий ник Piko на Старлабе и приобрел под это дело  трубу 152\1200 с небольшим дефектом в комплекте,  но проверив обьектив ахромата в лаборатории Красногорского завода теперь мучается - точность поверхностей обьектива ахромата в сборе вышла, что то типа 1\8 лямбды, хотя  есть небольшой свиль и теперь он не уверен в таких же показателях на обьективе  СуперАПО 150мм \здесь речь не о коррекции, а о точности и юстировке\.
Все результаты тестов на Красногорском  ОМЗ он заснял фотоаппаратом и обещал по погоде сделать отчетик об этом ахромате! 

Про АРО и МСТ-180 и их вес уже говорили выше... Про 152/1200 я тоже слышал, но... Идея хорошая - только вот просто изготовить трубу будут, наверное, не дороже, чем взять ахромат и переделывать, хотя вариант отличный по своей доступности...

[МаксимКа]

Vladim, а Лыткаринский АПО 152/1200 можно в эту трубу поставить?

А у вас есть выход на Лыткарино, чтобы штучно брать там АРО?... У них минимальная партия 5 штук вроде...

[Владимир Николаевич]

На данный день труба 152\1200 стоит помоему 620$ причем с шикарными кольцами, ласточкиным хвостом, двухдюймовым фокусером с адаптером и достойным 50х8 искателем. Еще лучше подходит труба 152\990 но их сейчас в Москве нет. Так что альтернативных вариантов в этом ценовом диапазоне никаких!

[johnson]

Vladim, а Лыткаринский АПО 152/1200 можно в эту трубу поставить?

А у вас есть выход на Лыткарино, чтобы штучно брать там АРО?... У них минимальная партия 5 штук вроде...

Выхода в Лыткарино нет, но вроде бы в Ли-Оптике их можно поштучно купить.

[Владимир Николаевич]

Vladim, а Лыткаринский АПО 152/1200 можно в эту трубу поставить?

А у вас есть выход на Лыткарино, чтобы штучно брать там АРО?... У них минимальная партия 5 штук вроде...

152мм АПО ЛЗОС мы не прорабатывали, я не знаю его размеров, а вот ЛЗОС P115\7 отлично встает в трубу 127\820, его чертежи у меня есть и   у него мах Д133мм, но такие ахроматы тоже заканчиваются и даже не знаю когда будут!!!
По поводу 152мм АПО попробуйте обратится к KOR1.

Была также тема про то, что у ахромата 152\990 слишком длинная трубка фокусера и она диафрагмировала поле с 2" окуляром. Оказалось, что спереди внутри есть совершенно ненужный \лишний\ кусок трубки фокусера в 7-8 см и если его удалить проблемы на 2" окулярах снимаются. Так сделал Star 65. 

[KOR01]

Максим, зачем Лыткарино? Выходите на меня, я делаю эти же самые объективы ТМВ, могу сделать один "лишний". Цена ниже чем в Лыткарино,  но не намного.

А с Астреей, насколько я знаю у них пока нет 130 и 150 (я имею ввиду новых не Сильверстаровских), и они сейчас делают только 76 и 100 мм.

!00 и 130 мм объективы, иакже можно заказать у меня. О сроках договоримся.

[sailor]

МаксимКа,

Цена за приставочку СУПЕР не такая и маленькая...

А с чем сравниваете? Какая именно цена за эту приставочку по сравнению с просто АПО (без приставочки) аналогичного диаметра?

[МаксимКа]

Максим, зачем Лыткарино? Выходите на меня, я делаю эти же самые объективы ТМВ, могу сделать один "лишний". Цена ниже чем в Лыткарино,  но не намного.

А с Астреей, насколько я знаю у них пока нет 130 и 150 (я имею ввиду новых не Сильверстаровских), и они сейчас делают только 76 и 100 мм.

!00 и 130 мм объективы, иакже можно заказать у меня. О сроках договоримся.

Валера! Не вопрос... Я вообще следую правилу, что пофогу из какого колодца пить, лишь бы вода чистая... А ты и с механикой подсобить можешь?... Это я про проблемы со временем, о чем писал выше... Проще немного денег добавить и получить готовое решение... Покупка оного АРО планируется примерно к Астрофесту, если не случиться ничего неожиданного... Давай созвонимся и предварительно прикинем, что и почем... Мой телефон 8-903-7000033

[МаксимКа]

МаксимКа,

Цена за приставочку СУПЕР не такая и маленькая...

А с чем сравниваете? Какая именно цена за эту приставочку по сравнению с просто АПО (без приставочки) аналогичного диаметра?

Там надбавка долларей под 400-500 примерно получается - деньги не смертельные... Проблема в том, что покупать приемник за 10к ненаших денег, для которого эта приставочка будет иметь значение, я просто не готов... Для визуала тоже наверное, нужно не меньше хорошего Наглера, чтобы заметить хоть какую-то разницу... Всетаки бумажник не резиновый и переплачивать за то, что практического значения иметь не будет не очень хочется... Да и проблем с эксплуатацией 4-х линзового объектива несколько больше, если это не стационарная установка... А стационар планируется не ранее чем через года 3-4...

[SergeyG]

Я вот тоже решил сделать к АФ-06 новый АПО на основе Астреевской сотки и Борговских причиндалов (115мм труба). По цене будет сопоставимо с голым обьективом от ЛЗОС.

[МаксимКа]

Я вот тоже решил сделать к АФ-06 новый АПО на основе Астреевской сотки и Борговских причиндалов (115мм труба). По цене будет сопоставимо с голым обьективом от ЛЗОС.

Ну... Торопиться с такой покупкой все одно не стоит... Сейчас подожду предложения Валеры Кореева, сравню по ценам - и там видно будет...

[Ernest]

Для визуала тоже наверное, нужно не меньше хорошего Наглера, чтобы заметить хоть какую-то разницу...

Копеечного симметричного окуляра будет достаточно. Вся разница на оси. Наглер и проч. нужен для оценки коррекции по полю зрения (а по полю, что супер, что не супер, что просто ахромат - разница не велика).

[sailor]

МаксимКа,

Там надбавка долларей под 400-500 примерно получается - деньги не смертельные...

Скажите пожалуйста, а с чем Вы сравнивали? Откуда взялись именно 400-500? Какие ещё Вы рассматриваете АПО-объективы?
Мне, например, было бы интересно взглянуть на качественные линзы АПО 130мм ценой 1200$ (1700$ по астреевским ценам за СуперАПО, минус 500$ за "супер"). Трубу от ахромата или заказать на заводе и... может получиться очень даже выгодно.

[mitya77]

Никто не подскажет, как сейчас ситуация на Астрее? делают ли объективы 130/7 ?