Как забетонировать колонну?

[Dmitry.P]

Имеется асбестоцементная труба внешним диаметром 220мм и внутренним диаметром 170мм. И металлическая труба диаметр 152мм, высота 150см, толщина стенки 13мм . Каким образом можно соорудить из этих двух труб колонну. Думал в землю вкопать асбестоцементную на 1метр или 1,5 ,и наставить в неё металлическую. Как лучше забетонировать асбестоцементную трубу , а в неё металлическую?

[Cancer]

Асбоцементная же не армированная? Стенки не лопнут у неё? Какой смысл эту фарфоровую тоностенку делать внешней?

[Dmitry.P]

Асбоцементная же не армированная? Стенки не лопнут у неё? Какой смысл эту фарфоровую тоностенку делать внешней?

Ну да,  тогда каким образом лучше сделать?

[kryptonik]

А на сколько колонна должна торчать, и сколько на ней должно висеть? Что за грунт?

[Dmitry.P]

А на сколько колонна должна торчать, и сколько на ней должно висеть? Что за грунт?

Торчать над грунтом должна примерно на 1 метр. Висеть будет монтировка EQ5 и труба Ньютон 200мм. Использовать буду по большей степени для астрофото. Грунт глинистый, глубина промерзания 140см.

[Diman]

Нагрузка на колонну в килограммах?

[Dmitry.P]

Нагрузка на колонну в килограммах?

24 кг

[kryptonik]

Зазор между трубами маленький, меньше 10мм на сторону, забивать в него раствор сложно. Можно попробовать залить внешнюю трубу раствором, а потом забить в нее металлическую. Но может и не пойти, раствор ведет себя своеобразно.
 По теории надо делать основание ниже глубины промерзания и вести от него колонну. Но это наверно слишком. Так что копаем яму в зависимости от размера собственной лени, устанавливаем стальную трубу и бетонируем. 150мм труба высотой в метр обладает достаточной жесткостью, ее можно и внутри бетоном залить. Если ударить по ней ногой, дрожание будет. А если ногой все время по колонне бить то все нормально.

[Dmitry.P]

Зазор между трубами маленький, меньше 10мм на сторону, забивать в него раствор сложно. Можно попробовать залить внешнюю трубу раствором, а потом забить в нее металлическую. Но может и не пойти, раствор ведет себя своеобразно.
 По теории надо делать основание ниже глубины промерзания и вести от него колонну. Но это наверно слишком. Так что копаем яму в зависимости от размера собственной лени, устанавливаем стальную трубу и бетонируем. 150мм труба высотой в метр обладает достаточной жесткостью, ее можно и внутри бетоном залить. Если ударить по ней ногой, дрожание будет. А если ногой все время по колонне бить то все нормально.

понятно) А если выкопать яму пол метра глубиной, сделать фундамент, т.е залить этот куб с установленной металлической трубой цементом , будет ли это всё обладать достаточной устойчивостью? И ещё слышал что полую трубу колонны лучше заполнять песком, так как он лучше гасит вибрации

[kryptonik]

Насчет устойчивости. Ставят колонну с тремя опорами на площадку и спокойно работают. А у Вас бетонное основание и труба куда помощнее фирменных колон. Но зимой может повести. Скорее всего, это никак на работе не скажется. Тем более если каждый раз по звездам привязку делать.
Можно и песком заполнить, но при таких размерах трубы особого эффекта не ощутите. А если труба метра три и большого диаметра, то да. Потом что за вибрации. Привод вибраций не создает. Если трубу толкнуть, то колебания будут вовсе не из-за колонны, а в деталях передачи. И если ветер качает, никакая колонна не спасет.

[Dmitry.P]

Спасибо Всё понятно. Завтра начну этим заниматься.

[kryptonik]

А вообще я теперь делаю колонны только наклонные. Очень рекомендую. С такими о перекладке телескопа можно забыть. Я лично забыл.

[Dmitry.P]

А вообще я теперь делаю колонны только наклонные. Очень рекомендую. С такими о перекладке телескопа можно забыть. Я лично забыл.

Можно поподробней?

[Opossum]

А вообще я теперь делаю колонны только наклонные. Очень рекомендую. С такими о перекладке телескопа можно забыть. Я лично забыл.

Вот! Это очень правильно! Если, конечно, конструкция монтировки позволяет (у ЕКУ5,6 с этим проблем нет).

А по существу первого вопроса скажу, что важнее заботиться не столько о прочности, сколько о неизбежном выпучивании мелкозаглублённой колонны.

[Stepanov]

Асбоцементную трубу такого диаметра заполненную бетоном не разорвет и не сломает. Зарывать на метр - мало, тут всё таки речь о точных измерениях. Если что-то надо сделать то это надо делать хорошо. Я бы рекомендовал поступить так: в грунте вырываете крестообразную канаву минимум на полтора метра (если УГВ позволит) длиной лучей порядка метра и шириной - так чтобы можно было стоя в центре орудовать лопатой по лучам. По возможности дно и стенки устелить полиэтиленом. Уложить арматурины (бетон без арматуры - деньги на ветер) Установить в нужном положении асботрубу, прочно зафиксировать деревянными брусками.  Залить бетон в трубу и канаву слоем полметра, завернуть края пленки, засыпать грунтом, утрамбовать и оставить на неделю. При этом залить и стальную трубу можно, но конечно к ней уже должно быть приварено крепление флянца и лучше если это крепление будет допускать регулировки, например прокладками из нерж. фольги. Помните, что асботруба должна быть залита так чтобы от неё до грунта было минимум несколько сантиметров бетона (с арматурой).  Придя через недельку-другую надо прихватить с собой мешочек наливного пола, развести его по инструкции и залить в торчащую из земли трубу стаким расчетом чтобы оказалось чуть больше того объема который останется между трубами, вставить стальную трубу, также полезно установить между стенками несколько стальных прутков Ф6-8мм для выравнивания зазора. По наливному полу труба должна без усилий зайти.

[Opossum]

арматурины (бетон без арматуры - деньги на ветер)

надо смотреть конкретную конструкцию; если изгибающих и растягивающих нагрузок не будет, то и арматура не нужна

[kryptonik]

А вообще я теперь делаю колонны только наклонные. Очень рекомендую. С такими о перекладке телескопа можно забыть. Я лично забыл.

Можно поподробней?

Смысл в том, что ни в каком положении телескоп не может упереться в колонну. Сначала у меня была колонна из труб 40х40. Сечение 200х200. Работало нормально висело 70кг. Потом переделал на бетонную, и повесил килограмм 150. Там кстати хорошее решение по изготовлению колонн вообще. Бюджетное. Арматурная сетка сворачивается и обертывается скотчем. Для фирменного вида можно было бы и пластиком каким под скотч обернуть, но мне на внешний вид плевать.
Конкретно вам не советую пока делать что-то сложное и масштабное. Яма 500х500х500 и труба более чем достаточно для начала. Если что выкопаете и выбросите.

[Alpha Sco]

kryptonik , красота! Основательно сделано.

[Dmitry.P]

Асбоцементную трубу такого диаметра заполненную бетоном не разорвет и не сломает. Зарывать на метр - мало, тут всё таки речь о точных измерениях. Если что-то надо сделать то это надо делать хорошо. Я бы рекомендовал поступить так: в грунте вырываете крестообразную канаву минимум на полтора метра (если УГВ позволит) длиной лучей порядка метра и шириной - так чтобы можно было стоя в центре орудовать лопатой по лучам. По возможности дно и стенки устелить полиэтиленом. Уложить арматурины (бетон без арматуры - деньги на ветер) Установить в нужном положении асботрубу, прочно зафиксировать деревянными брусками.  Залить бетон в трубу и канаву слоем полметра, завернуть края пленки, засыпать грунтом, утрамбовать и оставить на неделю. При этом залить и стальную трубу можно, но конечно к ней уже должно быть приварено крепление флянца и лучше если это крепление будет допускать регулировки, например прокладками из нерж. фольги. Помните, что асботруба должна быть залита так чтобы от неё до грунта было минимум несколько сантиметров бетона (с арматурой).  Придя через недельку-другую надо прихватить с собой мешочек наливного пола, развести его по инструкции и залить в торчащую из земли трубу стаким расчетом чтобы оказалось чуть больше того объема который останется между трубами, вставить стальную трубу, также полезно установить между стенками несколько стальных прутков Ф6-8мм для выравнивания зазора. По наливному полу труба должна без усилий зайти.

Этот способ конечно сложней, и затратней! но думаю надежность будет очень хорошая

[Dmitry.P]

А вообще я теперь делаю колонны только наклонные. Очень рекомендую. С такими о перекладке телескопа можно забыть. Я лично забыл.

Можно поподробней?

Смысл в том, что ни в каком положении телескоп не может упереться в колонну. Сначала у меня была колонна из труб 40х40. Сечение 200х200. Работало нормально висело 70кг. Потом переделал на бетонную, и повесил килограмм 150. Там кстати хорошее решение по изготовлению колонн вообще. Бюджетное. Арматурная сетка сворачивается и обертывается скотчем. Для фирменного вида можно было бы и пластиком каким под скотч обернуть, но мне на внешний вид плевать.
Конкретно вам не советую пока делать что-то сложное и масштабное. Яма 500х500х500 и труба более чем достаточно для начала. Если что выкопаете и выбросите.

Я согласен) Конструкция довольно удачная) Я тоже так думаю, для начала сделаю более проще.