A A A A Автор Тема: Астрономические задачи  (Прочитано 1347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

s1995

  • Гость
Астрономические задачи
« : 07 Июл 2014 [19:56:44] »
  В этой теме предлагается разбирать астрономические задачи, помогающие новичкам и учащимся глубже освоить понимание астрономии.
   Есть замечательные сборники по таким задачам с ответами. В этой теме предполагается рассматривать задачи, придуманные самими любителями астрономии и разбирать те, ответы на которые в вышедших изданиях могут показаться спорными.

  Задачи просьба излагать по номерам, присваивая каждой следующей порядковый номер.

  Итак, задача № 1.
Если бы плоскость лунной орбиты совпадала с плоскостью земной орбиты, то солнечные затмения наблюдались бы (в основном) в экваториальной зоне.
  Вопрос: а до какой широты можно было бы увидеть солнечное затмение:
         а). В дни солнцестояния
         б). В дни равноденствия ?
 Ответ должен быть подтверждён математическими расчётами. Успехов!

  Ответ на задачу 1
Рассмотрим момент летнего солнцестояния (смотри рисунок). Поскольку центры Земли, Луны и Солнца лежат на одной прямой, то центральное затмение в этот момент наблюдается на северном тропике (широта 23.5°).
   Остаётся определить, как далеко простирается лунная полутень. Оказавшись в точке А, мы увидели бы касающиеся друг друга диски Луны и Солнца, угловое расстояние между которыми равняется сумме их угловых радиусов. Расстояние OD, равное земному радиусу, при наблюдении с Луны имело бы радиус 3,67*Rл. Таким образом, расстояние OA  равно синусу угла X°. Арксинус OA/OD и будет углом X° - угловым растоянием границы лунной полутени на Земле от точки северного тропика.
    Сама широта будет равна 23,5° + Х°. Выбрав наименьшее значение лунного радиуса и наибольшего солнечного, получим широту 58,6°

« Последнее редактирование: 10 Июл 2014 [16:01:22] от Обида-Мученик »

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрономические задачи
« Ответ #1 : 07 Июл 2014 [20:51:02] »
Не совсем понял каким образом будет осуществляться это самое обучение, и совсем не понял с выбором раздела для размещения темы.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

s1995

  • Гость
Re: Астрономические задачи
« Ответ #2 : 07 Июл 2014 [20:57:24] »
Не совсем понял каким образом будет осуществляться это самое обучение, и совсем не понял с выбором раздела для размещения темы.
  Обучение путём дискуссии. Выбор раздела - все решённые задачи могут быть запрограммированы, коль известен алгоритм. Другого близкого раздела на Астрофоруме нет

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические задачи
« Ответ #3 : 07 Июл 2014 [21:42:35] »
Кстати, по условиям задачи неясно, орбита Луны круговая или эллиптическая, что соответственно внесет некоторые коррективы в полосу видимости затмения....
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические задачи
« Ответ #4 : 07 Июл 2014 [22:48:59] »
Может быть надо было так
Плоскость лунной орбиты совпадает с плоскостью земной орбиты....
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрономические задачи
« Ответ #5 : 07 Июл 2014 [22:50:49] »
Эрнест, да, всё верно.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

s1995

  • Гость
Re: Астрономические задачи
« Ответ #6 : 08 Июл 2014 [14:22:09] »
Может быть надо было так
Плоскость лунной орбиты совпадает с плоскостью земной орбиты....
  Именно так! Поправил

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрономические задачи
« Ответ #7 : 08 Июл 2014 [14:35:39] »
Тогда опять промах мимо экватора. Солнечные затмения будут в пределах тропиков.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические задачи
« Ответ #8 : 08 Июл 2014 [20:34:41] »
Может быть надо было так
Плоскость лунной орбиты совпадает с плоскостью земной орбиты....
  Именно так! Поправил

Тогда центральные полосы солнечных затмений будут "плавать" между северным и южным тропиком
Зная стандартную ширину полосы затмения, легко определить максимальную северную и южную границы этой полосы
Точный расчет - это уже алгоритм, который можно использовать в разработке софта :)
Думается, достаточно просто указать эти границы
Однако хочется почитать еще мнения....
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические задачи
« Ответ #9 : 08 Июл 2014 [20:55:40] »
Думается, что тему все таки нужно перенести в Астрономию для всех
Активность там больше
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Render

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Render
Re: Астрономические задачи
« Ответ #10 : 09 Июл 2014 [17:20:39] »
Тогда центральные полосы солнечных затмений будут "плавать" между северным и южным тропиком
Зная стандартную ширину полосы затмения, легко определить максимальную северную и южную границы этой полосы
  В условии не указаны центральные полосы. Значит, солнечные затмения будут видны существенно севернее и южнее. ПРимерно на 3000 км (или 30°), но надо посчитать... 23.5°+30° = около 53° северной и южной широты. Вблизи солнцестояний.

selena1996

  • Гость
Re: Астрономические задачи
« Ответ #11 : 09 Июл 2014 [18:33:49] »
ПРимерно на 3000 км (или 30°)
  А откуда цифра 3000 км?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрономические задачи
« Ответ #12 : 09 Июл 2014 [20:58:11] »
Комментарий модератора Не надоело ники плодить?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

s1995

  • Гость
Re: Астрономические задачи
« Ответ #13 : 10 Июл 2014 [16:04:11] »
Ответ на задачу 1 здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,120282.msg2907104.html#msg2907104

Получается широта 58,6°. То есть даже при совпадении орбит Земли и Луны большинство жителей нашей страны смогло бы наблюдать солнечные затмения

s1995

  • Гость
Re: Астрономические задачи
« Ответ #14 : 10 Июл 2014 [16:16:43] »
Задача № 2

В этой книге  (Евгений Борисович Гусев, Владимир Георгиевич Сурдин. Расширяя границы Вселенной: история астрономии в задачах) есть следующая интересная задача и ответ к ней:

1.11. В Древнем Китае обнаружили, что длина тени от гномона
в полдень календарного дня зимнего солнцестояния (по древнему365-
дневномукалендарю ) не равна длине тени, измеренной годом раньше.
Через какой интервал времени длины теней от гномона совпадают?
Какой вывод о продолжительности года был сделан в Древнем Китае
на основании этих наблюдений?


Ответ:
1.11. Наблюдения показали, что одинаковые длины тени от гно-
мона, измеренные в полдень дня зимнего солнцестояния, повторяются
через 1461 сутки. За это время происходит четыре смены полных ци-
клов природных сезонов. Отсюда древние китайцы поняли, что год
не кратен суткам, и смогли достаточно точно определить продолжи-
тельность года в 365,25 суток.


Вопрос: можно ли согласиться с таким ответом?

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические задачи
« Ответ #15 : 11 Июл 2014 [12:22:17] »
Согласен с модератором по поводу размножения ников
Посерьезнее нельзя?
Сам от себя задаю - сам от другого имени отвечаю, сам себе режиссер
Некрасиво обманывать любителей астрономии подобным образом
При таком отношении автора темы к самой теме нет желания участвовать
В остальном успехов и более разумных методов популяризации астрономии....
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

s1995

  • Гость
Re: Астрономические задачи
« Ответ #16 : 12 Июл 2014 [07:36:13] »
  Задача № 3

  Наклон лунной орбиты к эклиптике 5°9', вследствии чего солнечные затмения на Земле происходят в эпохи, разделённые полугодом.

 Вопрос 1.
Каков должен быть наклон орбиты Луны, чтобы а) затмения происходили в каждое новолуние; б) центральные солнечные затмения могли наблюдаться на всей Земле от экватора до полюса?

PS Просьба к модераторам удалить сообщения, не имеющие отношения к теме.
     

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Астрономические задачи
« Ответ #17 : 12 Июл 2014 [11:40:29] »
Как раз и имеет отношение к теме, где один человек под тремя никами пытается убедить окружающих, что тема живет и форумчане отвечают на вопросы
За минусы от Александра Кузнецова (практически  только от него) не сержусь, т.к. понятие справедливости и корректности давно уже у него отрофировалось
Можете поставить еще минус за это сообщение  :)

Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Render

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Render
Re: Астрономические задачи
« Ответ #18 : 13 Июл 2014 [17:50:40] »
За минусы от Александра Кузнецова (практически  только от него) не сержусь, т.к. понятие справедливости и корректности давно уже у него отрофировалось
  Так почему этот негодяй до сих пор на форуме? Кстати, давайте обсудим поподробнее эту злобную личность.

  А, кстати по задаче № 2:
изменение склонение Солнца вблизи зимнего солнцестояния крайне небольшое. Сомневаюсь, чтобы продолжительность года определялась гномоном. Лучше это делать вблизи дат равноденствий..

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрономические задачи
« Ответ #19 : 13 Июл 2014 [20:11:02] »
Комментарий модератора Закрою-ка я пока тему, побеседуем с администратором, решим что дальше делать
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/