Освоение Энцелада

[LonelyWanderer]

Слишком холодны для чего? Т.е. вот кентавры и спутники Юпитера - ещё норм, а спутники Сатурна уже слишком холодны - ? Т.е. тут какая-то пороговая температура, после которой колония должна пренепременно почему-то разуплотниться. Назовите этот порог, пожалуйста.

И ещё. Терраформирование - это не проблема, а вот спутники Сатурна уже слишком холодны и это - проблема. Так что ли?

Уясните: после выхода человеков в космос, они никогда более не вернутся на планеты и крупные спутники. За исключением, может быть, Луны. На Марсе делать нечего, источников энергии - нет.

тут ответил
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=120266.new#new

[Проходящий Кот]

Сначала высадится компания ученых, потом она дорастет до самодостаточной колонии. Энергия то есть.....

[crazy_terraformer]

Самое ценное в Энцеладе - это его каменное ядро, оно пригодится как минимум для освоения Титана.

Как извлечь его содержимое ? Вот в чём вопрос? Можно ли построить  ледяные шахты и создать шлюзы - порталы для подводных добывающих агрегатов? Доходит ли океан до поверхности ядра ? Смогут ли роботы выдержать давление воды (+ возможно давление газогидратов ) и температуру у поверхности ядра?

[Александр Русский]

Самое ценное в Энцеладе - это его каменное ядро, оно пригодится как минимум для освоения Титана.

Как извлечь его содержимое ? Вот в чём вопрос? Можно ли построить  ледяные шахты и создать шлюзы - порталы для подводных добывающих агрегатов? Доходит ли океан до поверхности ядра ? Смогут ли роботы выдержать давление воды (+ возможно давление газогидратов ) и температуру у поверхности ядра?

Построить то можно, но нужно ли. Роботы могут выдержать давление т.к. оно даже на глубине 126 км не превысит 150 атмосфер из-за низкой гравитации ,т.е. будет таким как у нас в океане на глубине 1,42 км.

[LonelyWanderer]

Самое ценное в Энцеладе - это его каменное ядро, оно пригодится как минимум для освоения Титана.

Как извлечь его содержимое ? Вот в чём вопрос? Можно ли построить  ледяные шахты и создать шлюзы - порталы для подводных добывающих агрегатов? Доходит ли океан до поверхности ядра ? Смогут ли роботы выдержать давление воды (+ возможно давление газогидратов ) и температуру у поверхности ядра?

Построить то можно, но нужно ли. Роботы могут выдержать давление т.к. оно даже на глубине 126 км не превысит 150 атмосфер из-за низкой гравитации ,т.е. будет таким как у нас в океане на глубине 1,42 км.

С учетом падения гравитации на глубине 126 километров (при радиусе то спутника в 252 км), давление не превысит и 100 атмосфер. Только в самом деле, зачем нам этот Энцелад. Он ещё, скорее всего, и в радиационных поясах Сатурна, да на низкой орбите (т.е. запускать оттуда чего-либо энергетически невыгодно)

[crazy_terraformer]

. Он ещё, скорее всего, и в радиационных поясах Сатурна, да на низкой орбите (т.е. запускать оттуда чего-либо энергетически невыгодно)

1)Возможно плотность потоков заряженных невелика, всё-таки Сатурн не Юпитер, далее эти потоки заряженных частиц можно отклонить искусственным магнитным полем.
2) Если уж добрались до Сатурна, то возможно освоили термоядерную энергию (дейтерия там полно) , а если ещё использовать гравитацию Сатурна для ускорения грузовика.

[noxx77]

. Он ещё, скорее всего, и в радиационных поясах Сатурна, да на низкой орбите (т.е. запускать оттуда чего-либо энергетически невыгодно)

1)Возможно плотность потоков заряженных невелика, всё-таки Сатурн не Юпитер, далее эти потоки заряженных частиц можно отклонить искусственным магнитным полем.
2) Если уж добрались до Сатурна, то возможно освоили термоядерную энергию (дейтерия там полно) , а если ещё использовать гравитацию Сатурна для ускорения грузовика.

1) Ну, есть такие проекты. Пока сложно, в перспективе неопределенно. Вообще, мне интересно, можно ли использовать радиацию поясов, как источник энергии? Теоретически мало что мешает.
2) Компактный мирный термояд? Лет на 50 забудьте... Старые добрые актиноиды+электролиз воды.

[crazy_terraformer]

Компактный мирный термояд? Лет на 50 забудьте...

Так и пилотируемые полёты к Сатурну как минимум лет через 100.

[noxx77]

Компактный мирный термояд? Лет на 50 забудьте...

Так и пилотируемые полёты к Сатурну как минимум лет через 100.

Если.

[Dem]

2) Компактный мирный термояд? Лет на 50 забудьте... Старые добрые актиноиды+электролиз воды.

В невесомости - можно и некомпактный. В других темах проекты обсуждались.

[crazy_terraformer]

В невесомости - можно и некомпактный.

Это в невесомости, а при ускорении в поле гравитации Сатурна.
Стационарные объекты на поверхности Энцелада могут иметь и некомпактные термояд.реакторы, а добывающие подводные агрегаты атомные реакторы или радиоизотопные источники энергии,работать на сжиженных кислороде и водороде.

[LonelyWanderer]

Использовать гравитацию Сатурна может только аппарат, изначально находящийся все системы, а не внутри.

[crazy_terraformer]

Использовать гравитацию Сатурна может только аппарат, изначально находящийся все системы, а не внутри.

Гравитацию Сатурна может использовать аппарат, находящийся вне планеты, ему нужно только успеть набрать необходимую скорость и вектор движения. Орбита спутника располагается на расстоянии в 180 000 км от верхней границы облаков Сатурна.
Полагаю даже меньше чем половины расстояния от 180 тысяч км хватит для того чтобы набрать скорость и войти в нужную траекторию.

[LonelyWanderer]

Использовать гравитацию Сатурна может только аппарат, изначально находящийся все системы, а не внутри.

Гравитацию Сатурна может использовать аппарат, находящийся вне планеты, ему нужно только успеть набрать необходимую скорость и вектор движения. Орбита спутника располагается на расстоянии в 180 000 км от верхней границы облаков Сатурна.
Полагаю даже меньше чем половины расстояния от 180 тысяч км хватит для того чтобы набрать скорость и войти в нужную траекторию.

Нет. Только вне системы Сатурна. Аппарат, находящийся в системе Сатурна не может использовать гравитационные (ускоряющие) манёвры у него, как не могут аппараты с Земли использовать гравитационные манёвры у Солнца. Иначе мы бы уже давно поназапускали в дальний космос кораблей со скоростями в сотни километров в секунду.

[crazy_terraformer]

Использовать гравитацию Сатурна может только аппарат, изначально находящийся все системы, а не внутри.

Гравитацию Сатурна может использовать аппарат, находящийся вне планеты, ему нужно только успеть набрать необходимую скорость и вектор движения. Орбита спутника располагается на расстоянии в 180 000 км от верхней границы облаков Сатурна.
Полагаю даже меньше чем половины расстояния от 180 тысяч км хватит для того чтобы набрать скорость и войти в нужную траекторию.

Нет. Только вне системы Сатурна. Аппарат, находящийся в системе Сатурна не может использовать гравитационные (ускоряющие) манёвры у него, как не могут аппараты с Земли использовать гравитационные манёвры у Солнца. Иначе мы бы уже давно поназапускали в дальний космос кораблей со скоростями в сотни километров в секунду.

У нас нет ни ядерных двигателей, ни столько топлива для химических двигателей на орбите, чтобы использовать гравитацию Солнца.

[crazy_terraformer]

Итак, для чего годится Энцелад?
Для использующих геотермальную энергию роботизированных комплексов по добыче и хранению:
1) Выработанных электролизом водорода и кислорода, а также дейтерия;
2) Остальных элементов таблицы Менделеева и минералов, находящихся в ядре планеты на дне подповерхностного океана и растворенных в нём.

Объекты на поверхности укрываются от потоков заряженных частиц пояса искусственным магнитным полем.

[Diman]

Вообще что-ли решили всю Солнечную систему колонизировать?
И Луну, и Венеру, и Нептун, и Марс, и Титан, и Энцелад

[crazy_terraformer]

Вообще что-ли решили всю Солнечную систему колонизировать?

Нет, зачем?
Только, относительно крупные тела, желательно способные удержать атмосферу.
Всё остальное источники необходимого вещества. На них достаточно иметь роботизированную инфраструктуру управляемую сетью ИИ без людей.
Энцелад нужен как источник веществ и элементов,которых мало или нет на поверхности Титана - силикатов, металлов и прочего, что сокрыто глубоко в ядре Титана и до чего нельзя добраться. Он необязательный источник кислорода для окисления водорода на Титане, т.к. водород в больших объёмах будет побочным продуктом органического синтеза,производства продовольствия и электролиза воды.
На Энцеладе на дне его подповерхностного океана есть источники энергии, которые можно использовать как для электролиза воды, так и для разработки минералов.

Колонизация разных тел даст опыт и технологии для колонизации других солнечных систем, кроме возможности выживания разума и жизни вне Земли.

[Diman]

А сколько триллионов долларов это будет стоить?

[VimanaPro]

А сколько триллионов долларов это будет стоить?

Нисколько.
Потому, как или доллары или фантазии