Рефрактор vs Катадиоптрик

[Andrey Star]

У меня было 3 шт отобранных 125mm апохроматов

пардон аполаров что-ли? по тестам рора всего лишь полуапо по коррекции, для телескопа на простом стекле это неплохо...настоящий апохромат только на флюорите/фпл-53 -все остальное -полуапо...

[Шмидт Кассегрен]

Предположу, что 200 mm апохромат ситуации не исправит

для начала надо смотреть в 200апо а потом делать выводы, на балконе 200 ньютон нафиг не нужен -мой апо дает 360х по планетам -для началла неплохо, проблема в атмосфере -жил бы в горах -взял бы что-то более апертурное понятно что апо...для меня ньютон в позе коня не вариант ни разу, как и катадиоптрик с его вечным термостабом и постоянной юстировкой...лучше апо  для планет нет, а дипы смотреть в городе мазохизм для любого телескопа...

Вы точно чудак-человек! 120-ти миллиметровый телескоп не способен показать как 300 миллиметровый, смотреть то можно в 120 миллиметров хоть 5 лет не отрываясь только видеть вы будете одно и тоже из в года год за исключением некоторых особенностей если речь о планетах и это будет до тех пор пока не начнете наблюдать во что то более крупное чем стодвацать.

Вы меня извините, но ощущение такое, что вы зомбированы вашим апохроматом. Бедные бедные классики Скиапарелли и Лоуэл не знали, что счастье было совсем рядом, обзавестись 120 миллиметрым апохроматом Китайского про-ва. 

[Andrey Star]

не способен показать как 300 миллиметровый

безусловно 300-мм апо покажет больше и лучше при соотвествующей атмосфере, но не на балконе, а в месте с минимальной засветкой при хорошей прозрачной атмосфере...про ньютон и катадиоптрик речь не идет -они даже рядом не стояли с апо...

[Шмидт Кассегрен]

не способен показать как 300 миллиметровый

безусловно 300-мм апо пожет больше и лучше при соотвествующей атмосфере, но не на балконе, а в месте с минимальной засветкой при хорошей прозрачной атмосфере...про ньютон и катадиоптрик речь не идет -они даже рядом не стояли с апо...

    Саша ( g.a.s.82) имея  в свое время 178 мм супер апохромат жаловался на то, что долго стынет, теперь  вы прикиньте массу стекла в 300 mm апо! 

Только опять на городской балкон и в пьяном угаре в голову не придет мысль втащить 12" рефрактор, а вот Шмидт Кассегрен аналогичной апертуры уже попробовать можно.

[Шмидт Кассегрен]

-все остальное -полуапо...

А какая разница полу апо и не до апо ? По моему важен результат апертуры в умелых руках.

См:

[SAY]

И как показали мои наблюдения в 200 mm рефрактор установленного в ГАИШ, то атмосфера одинаково влияет и на 200 рефрактор и на рядом установленный под куполом 200mm Кассегреноподобный телескоп с мениском там же в институте. Предположу, что 200 mm апохромат ситуации не исправит, соответственно апертурным телескопам не обязательно быть рефрактором. 

Конечно не исправит, как и любой ньютон или МН или МК при наблюдениях почти в центре Москвы.

... а если нужны наблюдения ради результатов даже для самих себя, тогда это апертура и еще раз апертура.

Доподлинно известно, что все более-менее приличные по апертуре инструменты Астролюбителя, который номинирует себя планетчиком, долго у него не задержались и были отправлены им на барахолку. Что касаемо дипов, то даже школьнику, далёкому от астрономии, не сложно догадаться о значении апертуры.

[Александр Анохин]

пардон аполаров что-ли? по тестам рора всего лишь полуапо по коррекции, для телескопа на простом стекле это неплохо...настоящий апохромат только на флюорите/фпл-53 -все остальное -полуапо...

На мой взгляд, 125-аполар по коррекции хроматизма несколько лучше 66ед. Владею обоими инструментами, сравнивал не раз по Юпитеру и Луне. Да и аберрации лучше исправлены, за счет корректора.

P.S. По Венере хроматизм 125-аполара пренебрежимо мал, изображение Венеры в плане хроматизма приближается к изображению в зеркальном телескопе. Смотрел правда три года на утреннем небе, когда хроматизм меньше проявляется. Если дадут погоду постараюсь посмотреть Венеру в 125-аполар в текущий период утренней видимости. 

[VD]

    Саша ( g.a.s.82) имея  в свое время 178 мм супер апохромат жаловался на то, что долго стынет, теперь  вы прикиньте массу стекла в 300 mm апо! 

Я Саше говорил,  что LZOS триплет будет стыть долго и что лучше купить флюоритовый дублет.
Не послушал.  А дублету такому остыть - что два пальца  - на раз-два и готово.

А большие АПО,  особенно триплеты на воздушных промежутках, должны стоять всегда под куполом и за 2 часа до захода солнца купол нужно открывать отвернув щель от солнца.

[g.a.s.82]

Не послушал...

И пользуется триплетом несколько побольше   

[VD]

Не послушал...

И пользуется триплетом несколько побольше   

Который стынет еще дольше.  )

[g.a.s.82]

Дольше конечно, наверно, в сарайчике с откидным верхом расположен, посему не знаю… Довольно быстро в себя приходит.  7-ка часа 4 остывала когда ее с 25 на -27 выносил , сарайчика-то не было. всего-то 52 градуса. 

[VD]

Дольше конечно, наверно, в сарайчике с откидным верхом расположен, посему не знаю… Довольно быстро в себя приходит.  7-ка часа 4 остывала когда ее с 25 на -27 выносил , сарайчика-то не было. всего-то 52 градуса. 

А сейчас какой диаметр и сколько стынет?

[Владимир Николаевич]

.  7-ка часа 4 остывала когда ее с 25 на -27 выносил , сарайчика-то не было. всего-то 52 градуса. 

Таких фокусов категорически с апо делать нельзя... Только у нас на форуме есть 2 случая, когда FPL-53 элемент от подобного термошока лопался.

[SAY]

.  7-ка часа 4 остывала когда ее с 25 на -27 выносил , сарайчика-то не было. всего-то 52 градуса. 

Таких фокусов категорически с апо делать нельзя... Только у нас на форуме есть 2 случая, когда FPL-53 элемент от подобного термошока лопался.

В одном из случаев потерпевший сознался, что по собственной неосторожности. В другом случае всякое могло быть, например стекло оказалось каким-то образом чрезмерно пережатым в бюджетной алюминиевой оправе.
В ЛЗОСовском 7" триплете оправа не алюминиевая и линза из ОК4 внутри "спрятана".

[alfardus]

Вчера из пригородов Астрахани наблюдали таким образом. 150мм светосильный ахромат использовали как большой искатель для предварительного поиска. Ну а нормально наблюдали в 200мм МАК. Так что название темы в части vs не актуально. Рефрактор в качестве искателя весьма полезен.

[Владимир Николаевич]

.  7-ка часа 4 остывала когда ее с 25 на -27 выносил , сарайчика-то не было. всего-то 52 градуса. 

Таких фокусов категорически с апо делать нельзя... Только у нас на форуме есть 2 случая, когда FPL-53 элемент от подобного термошока лопался.

В одном из случаев потерпевший сознался, что по собственной неосторожности. В другом случае всякое могло быть, например стекло оказалось каким-то образом чрезмерно пережатым в бюджетной алюминиевой оправе.
В ЛЗОСовском 7" триплете оправа не алюминиевая и линза из ОК4 внутри "спрятана".

Ну и что хорошего что она спрятана... Линза с температурной дельтой +52С внутри полностью остывшей оправы.... Хуже себе и представить сложно! Линзы с наружи даже в более легком положении.
Напомню также что подбор материала оправы на близкий OK-4 КТР тут ничем помочь не может тк задан на термостабилизацию.
Проблема есть в том, что допустимый люфт линзы в оправе необходим.  И вопрос лишь в том при какой температуре он задан. Стандартно юстируют при +25-27С. те рассмотренный случай -27С является наихудшим из вариантов.
А вообще "как говорила монашка - береженого бог бережет, одевая презерватив на парафиновую свечку...." Так и тут!

[g.a.s.82]

.  7-ка часа 4 остывала когда ее с 25 на -27 выносил , сарайчика-то не было. всего-то 52 градуса. 

Таких фокусов категорически с апо делать нельзя... Только у нас на форуме есть 2 случая, когда FPL-53 элемент от подобного термошока лопался.

В одном из случаев потерпевший сознался, что по собственной неосторожности. В другом случае всякое могло быть, например стекло оказалось каким-то образом чрезмерно пережатым в бюджетной алюминиевой оправе.
В ЛЗОСовском 7" триплете оправа не алюминиевая и линза из ОК4 внутри "спрятана".

Ну и что хорошего что она спрятана... Линза с температурной дельтой +52С внутри полностью остывшей оправы.... Хуже себе и представить сложно! Линзы с наружи даже в более легком положении.
Напомню также что подбор материала оправы на близкий OK-4 КТР тут ничем помочь не может тк задан на термостабилизацию.
Проблема есть в том, что допустимый люфт линзы в оправе необходим.  И вопрос лишь в том при какой температуре он задан. Стандартно юстируют при +25-27С. те рассмотренный случай -27С является наихудшим из вариантов.
А вообще "как говорила монашка - береженого бог бережет, одевая презерватив на парафиновую свечку...." Так и тут!

130-ка еще больший перепад раз 10 точно без проблем пережила и 175-ка с десяток раз на большую(около 40-50 градусов) дельту ходила.
Вообще ни тут ни за бугром не слышал о треснувшей линзе у ЛЗОС объектива. Судя по всему как раз потому что внутри она , линза из ок-4, а может материал более качественный.

[Владимир Николаевич]

На ходила - тут ответ то один - любая такая труба требует стационара.  Я так понял Вы потихоньку к этому пришли... 

Приведу аналогию. Без обид!
У меня есть знакомый владелец Мерседеса 600. Так вот на носки ему как раз и не хватает!

[g.a.s.82]

На ходила - тут ответ то один - любая такая труба требует стационара.  Я так понял Вы потихоньку к этому пришли... 

Приведу аналогию. Без обид!
У меня есть знакомый владелец Мерседеса 600. Так вот на носки ему как раз и не хватает!

Ну 130-ка - практически на 100 проц мобильная гляделка. Ей не особо нужны павильоны. 175-ка в принципе 50/50. Но лучше в укрытие. А вот все что больше- стационар безоговорочный. 

[Владимир Николаевич]

На ходила - тут ответ то один - любая такая труба требует стационара.  Я так понял Вы потихоньку к этому пришли... 

Приведу аналогию. Без обид!
У меня есть знакомый владелец Мерседеса 600. Так вот на носки ему как раз и не хватает!

Ну 130-ка - практически на 100 проц мобильная гляделка. Ей не особо нужны павильоны. 175-ка в принципе 50/50. Но лучше в укрытие. А вот все что больше- стационар безоговорочный.

Ну тут как необходимость паркинга для средненького Опеля, Мерседеса и Ломбарджине.  У Вас же не созреет мысли поставить последнюю во дворе многоэтажки в Бутово