Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Катадиоптрик  (Прочитано 42545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 879
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #240 : 12 Авг 2014 [13:29:45] »

хроматизм ахромата отлично гасится фриндж-киллером или желтым фильтром, или хромакором
Ахахах хромакор ставить в один ряд с фринжем) Рассмешили.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 087
  • Благодарностей: 490
    • Сообщения от VD
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #241 : 12 Авг 2014 [13:31:56] »
Интересная тема...например,после 200 мм клевцова как то и не возникает мысли о рефракторе

После такого дерьма (в сравнении с классным рефрактором) как мульти стекляно-зеркального аппарата,  конечно,  мыслей вообще может и не быть. 
То ли дело рефрактор - две линзы (одна из флюорита) и никаких экранированией,  многочисленных отражений и рассеиваний.

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #242 : 12 Авг 2014 [13:32:38] »
По Луне в рефрактор самый хроматизмус -  раз
хроматизм ахромата отлично гасится фриндж-киллером или желтым фильтром
Да, но от этого он лучше не показывает.

Даже обычный зелёный лунный фильтр, который и так рекомендуется использовать при просмотре Луны из-за её избыточной яркости, отлично давит хроматизм.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 087
  • Благодарностей: 490
    • Сообщения от VD
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #243 : 12 Авг 2014 [13:34:20] »
По Луне в рефрактор самый хроматизмус -  раз
хроматизм ахромата отлично гасится фриндж-киллером или желтым фильтром
Да, но от этого он лучше не показывает.

Если с Хромакором, то еще как ЛУЧШЕ!   Особенно драматична разница в такой хроматилке как 150мм/750мм F/5.   
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #244 : 12 Авг 2014 [13:34:57] »
"Да вообще ржака сплошная!!!

Разочаровался новичёк в Ньютоне - покупает ахромат - Ха-ха-ха!!!
Потом МАК - Ха-ха-ха-ха-ха!!!
И напоследок АПО, тоже массово-лотерейный и уже с апошными проблемами термостаба - это уже пацталом!!!  :D :D :D

Это неискоренимое желание "купить подороже, уж всяко будет получше" хорошо показывает неспособность к осознанному занятию, нежелание учиться, решать всё кошельком, в итоге не решая. Это Астролюбительство - астрономическое потребительство без мозгов.
"

Гуру сказал!
Глупости не пишите, какие к черту могут быть гуру, когда один на Мальдивах с дудкой 203  отдыхает и торчит 24 часа в сутки на этом форуме а другой в подвале бухает и не понятно что и как там тестирует, настоящих гуру ищите в ветке астрофотографии, там где телескопы от 350 мм и более и посмотрите на их результаты, вот они гуру  ;)

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #245 : 12 Авг 2014 [13:38:47] »
Глупости не пишите, какие к черту могут быть гуру, когда один на Мальдивах с дудкой отдыхает и торчит 24 часа в сутки на форуме с дудкой 203 мм а другой в подвале бухает и тестирует телескопы, настоящих гуру ищите в ветке астрофотографии, там где телескопы от 350 мм и более и смторите на их результаты, вот они гуру

А подлинные мега-гуру периодически всё с маху спускают на барахолке, так и не получил визуального результата :D

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #246 : 12 Авг 2014 [13:39:44] »
Глупости не пишите, какие к черту могут быть гуру, когда один на Мальдивах с дудкой отдыхает и торчит 24 часа в сутки на форуме с дудкой 203 мм а другой в подвале бухает и тестирует телескопы, настоящих гуру ищите в ветке астрофотографии, там где телескопы от 350 мм и более и смторите на их результаты, вот они гуру

А подлинные мега-гуру периодически всё с маху спускают на барахолке, так и не получил визуального результата :D
Завидуйте про себя, потом, какие у вас там грандиозные результаты со 110 мм Галилеоскопом?   :D

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #247 : 12 Авг 2014 [13:42:01] »
Глупости не пишите, какие к черту могут быть гуру, когда один на Мальдивах с дудкой отдыхает и торчит 24 часа в сутки на форуме с дудкой 203 мм а другой в подвале бухает и тестирует телескопы, настоящих гуру ищите в ветке астрофотографии, там где телескопы от 350 мм и более и смторите на их результаты, вот они гуру

А подлинные мега-гуру периодически всё с маху спускают на барахолке, так и не получил визуального результата :D
Завидуйте про себя ;)

Знать бы Ваш замысел в этом хитром деле... Может раскроете секрет?

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #248 : 12 Авг 2014 [13:48:03] »
Вы когда нибудь видели в ваш рефрактор так же? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6368.msg2937351.html#msg2937351  ;)

Будет лучше, если тихонечко скроетесь в чаще на страницах  Астрофорума и перестанете и дальше веселить народ вашими мега визуальными результатами  :D

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #249 : 12 Авг 2014 [14:03:55] »
Вы когда нибудь видели в ваш рефрактор так же? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6368.msg2937351.html#msg2937351  ;)

Будет лучше, если тихонечко скроетесь в чаще на страницах  Астрофорума и перестанете и дальше веселить народ вашими мега визуальными результатами  :D

На вопрос не ответили.
Думаю автор этого снимка сам такого не видел, т.к. это сложение множества кадров, что, как известно, вытягивает деталей больше чем визуал. Видел Уран довольно неплохо во время противостояния.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 546
  • Благодарностей: 2029
    • Сообщения от kryptonik
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #250 : 12 Авг 2014 [14:38:24] »
Хроматизм относительно правильного ахромата явление не столько физическое, сколько психологическое, или эстетическое. Ореолы видны на крупных контрастных деталях, на мелочи их нет, или они совершенно не мешают. В совершенно идеальной атмосфере АПО или качественный катадиоптрик может выиграть только жалкие проценты по разрешению. В большинстве случаев синий канал, что есть, что нет, толку от него мало. А по эстетике, да, разница может быть велика. Светофильтры, разрешение нисколько не увеличивают, чуть эстетику подправляют.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #251 : 12 Авг 2014 [15:14:21] »

На вопрос не ответили.

Отвечаю: вам и не снилось! :)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 562
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #252 : 12 Авг 2014 [15:56:39] »
Смотрел я лет 10 назад в БШР.
Да, да! Тот самый большой школьный рефрактор, который стоит с советских времен на физмате в педагогическом университете.
Вот это я скажу ХРОМАТИЗМИЩЩЩЕ ^-^

Труба отличная, монтировка экваториал, простая, но крепкая.
Штатив - деревянная тренога а-ля штатив для теодолита. Но крепкая и устойчивая.

Оптика раньше для астролюбителей не шибко крутая была.
На Луну смотре в БШР - край лны оранжевый, другой край фиолетово-синий.
Венера - тоненький радужный серпик.
Хорошее изображение только днём - городские строения естественно в перевёрнутом виде.
Там хроматизм почти незаметен.
Вега в созвездии Лиры - белый кружочек с радужной каёмкой.
Альбирео в Лебеде разрешается на компоненты но тоже хроматические ореолы.
Эпсилон лиры видно на пределе - две "гантельки".

И при всём при том, БШР - флагман любительской астрономии в СССР :angel: :-*



 

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 087
  • Благодарностей: 490
    • Сообщения от VD
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #253 : 12 Авг 2014 [16:07:52] »
Спор линза-зеркало уже давно решен в пользу зеркал

Ну да, когда денег на классный апохромат нет,  приходится утешать себя подобными лозунгами. :)
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Starк

  • Гость
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #254 : 12 Авг 2014 [16:26:07] »
Интересная тема...например,после 200 мм клевцова как то и не возникает мысли о рефракторе

После такого дерьма (в сравнении с классным рефрактором) как мульти стекляно-зеркального аппарата,  конечно,  мыслей вообще может и не быть. 
То ли дело рефрактор - две линзы (одна из флюорита) и никаких экранированией,  многочисленных отражений и рассеиваний.
Имхо, это перфекционизм :) качество с которым показывает хороший клевцов, весьма достойно.Я не смотрел в большие апохроматы, но как то не верится, что качество по планетам может быть кардинально выше, чем у клевцова.
И потом, какой апертуры должен быть флюоритовый рефрактор, что бы конкурировать с 200мм  или 250мм клевцовым?(про длину, массу, монтировку не говорю)

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 913
  • Благодарностей: 603
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #255 : 12 Авг 2014 [16:29:24] »
Тему флюоритовых АПОхроматов здесь можно не развивать. Из более менее интересных апертур >150мм здесь такие не встречаются, и скорее всего никогда не будет. Разве что какой нибудь чудак не получит многомиллионное наследство и решит удивить публику (с другой целью такое не приобретается). А катадиоптриков достаточно много. И 200мм для катадиоптриков не фантастика, а ежедневная реальность. В отличие от флюоритовых рефракторов.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #256 : 12 Авг 2014 [16:32:28] »
Спор линза-зеркало уже давно решен в пользу зеркал

Ну да, когда денег на классный апохромат нет,  приходится утешать себя подобными лозунгами. :)
Если бы и были, все равно в 1001 раз еще раз убедился, что на нашей широте и местном климате ни какой классный апохромат не поможет, планетное астрофото и зеркальный телескоп единственное, чем можно себя как то утешить и рассчитывать на какие нибудь для любительского хобби результаты   :)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 562
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #257 : 12 Авг 2014 [16:32:50] »
А почему этот флюорит дорого стоит?
Это же просто фторид кальция!!!
Фирменные наценки просто? Бренд?

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 087
  • Благодарностей: 490
    • Сообщения от VD
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #258 : 12 Авг 2014 [16:33:04] »
Интересная тема...например,после 200 мм клевцова как то и не возникает мысли о рефракторе

После такого дерьма (в сравнении с классным рефрактором) как мульти стекляно-зеркального аппарата,  конечно,  мыслей вообще может и не быть. 
То ли дело рефрактор - две линзы (одна из флюорита) и никаких экранированией,  многочисленных отражений и рассеиваний.
Имхо, это перфекционизм :) качество с которым показывает хороший клевцов, весьма достойно.Я не смотрел в большие апохроматы, но как то не верится, что качество по планетам может быть кардинально выше, чем у клевцова.
И потом, какой апертуры должен быть флюоритовый рефрактор, что бы конкурировать с 200мм  или 250мм клевцовым?(про длину, массу, монтировку не говорю)

Вопросы веры давайте оставим верующим.   Факт,  что большой АПО (от 7") - это МАШИНА  для визуала планет.  У меня неплохой С11 имеется.  Вряд ли хуже качеством вашего 200мм Клевцова.  Но апертура побольше,  планеты точно краше (в смысле цветов и яркости),  чем в 200К.  Но и С11 сливается по планетам 7" АПО без вопросов.  Вот только в 7" АПО картинка не такая цветастая.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 087
  • Благодарностей: 490
    • Сообщения от VD
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #259 : 12 Авг 2014 [16:35:24] »
А почему этот флюорит дорого стоит?
Это же просто фторид кальция!!!
Фирменные наценки просто? Бренд?

Потому,  что оптического качества,  а не в виде промышленной "шихты".   И к тому же,  для АПО  нужен флюорит весьма хорошего качества (ФКВ) ,  лучше,  чем тот,  что довольно массово имеется ФКИ.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.