Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Катадиоптрик  (Прочитано 42546 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 476
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #220 : 05 Авг 2014 [18:29:50] »
А откуда быть хорошей интерферограмме для короткой хроматилки ?
Я видел всё небо !

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 2459
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #221 : 05 Авг 2014 [18:32:58] »
А откуда быть хорошей интерферограмме для короткой хроматилки ?
Значит МАК все таки лучше? :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #222 : 05 Авг 2014 [20:06:14] »
А откуда быть хорошей интерферограмме для короткой хроматилки ?
Значит МАК все таки лучше? :)

Не ведитесь и не говорите глупостей.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #223 : 05 Авг 2014 [22:41:38] »
А откуда быть хорошей интерферограмме для короткой хроматилки ?
Легко: http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_96.html
По степени хромокоррекции 200/2400 соответствует, как вы выразились, "короткой хроматилке" 100/600.


Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дмитрий А. Грачев

  • *****
  • Сообщений: 574
  • Благодарностей: 94
  • Сомневайся во ВСЁМ!
    • Сообщения от Дмитрий А. Грачев
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #224 : 11 Авг 2014 [12:04:16] »
Добавлю в дискуссию свои "5 копеек".
Вчера, решил посмотреть на Супер Луну. Ради интереса  "столкнул лбами" два своих инструмента.
Развернул "Мид ЕТХ-125" и "Селестрон ОМНИ ХЛТ-120". Т.к.  за руль садиться было уже нельзя, смотрел с балкона. Смотрел в период с 23.30- до 02.30час.
Чтобы было долее-менее честно, решил опробовать примерно равные увеличения. В основном смотрел в следующие окуляры: с Мид использовал окуляры DS FF 8 мм ( 237х) и 12мм (158х), в Селестрон смотрел в окуляры SW UWA-58 5 мм (200х), 6 мм (166х). (попробовал в 3.2мм, увеличение 320х, совсем плохо, наверно атмосфера.., хотя в МК с 6 мм (316х)  картинка плохая, но немного "лучше" чем в  СВ).
Всё чисто субъективные впечатления.
Картинку в "Максутове" удалось получить более резкой и красивой (понравилось больше) чем в рефрактор. Хоть и Супер Луна не лучшее время для наблюдений (мне больше нравиться половинные фазы),  интересно было сравнить два инструмента, да и время удачное - жена с детьми осталась на даче и никто не мешал.
 Наводить на резкость было проще  в МК, чем в рефрактор: уловить "момент" было удобнее в МК, реечный фокусёр СВ  менее удобный, плюс ещё  и   яркость самой Луны мешала ( хотя использовал лунный фильтр).  А может на восприятие наложилось следующее: МК на штатной "вилке" с ведением - навёл и забыл,  SG-4 под  СВ - "ручная", места и времени особо для развёртывания не было использовал её как азимутальную, да и гибкие ручки у нее короткие (у предыдущей SW EQ3-2 с 102 рефрактором длиннее раза в 1,5-2, что удобнее)....
Первый раз попробовал такой "блиц": глянул в один, почти сразу можно смотреть в другой...
Вот и все.... :)

Написание своих  инструментов напоминает спор детей в песочнице: у кого формочки и ведёрко лучше.... :)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 879
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #225 : 11 Авг 2014 [12:26:45] »
Не ведитесь и не говорите глупостей.
Глупости пока говорите вы, с опытом это пройдет.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 913
  • Благодарностей: 603
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #226 : 11 Авг 2014 [12:29:36] »
Глупости пока говорите вы, с опытом это пройдет.
Сколько на грабли не наступай, ума это не прибавит, хотя всяко опыт копится.  :)
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #227 : 11 Авг 2014 [13:50:29] »
Добавлю в дискуссию свои "5 копеек".
Вчера, решил посмотреть на Супер Луну. Ради интереса  "столкнул лбами" два своих инструмента.
Развернул "Мид ЕТХ-125" и "Селестрон ОМНИ ХЛТ-120". Т.к.  за руль садиться было уже нельзя, смотрел с балкона. Смотрел в период с 23.30- до 02.30час.
Чтобы было долее-менее честно, решил опробовать примерно равные увеличения. В основном смотрел в следующие окуляры: с Мид использовал окуляры DS FF 8 мм ( 237х) и 12мм (158х), в Селестрон смотрел в окуляры SW UWA-58 5 мм (200х), 6 мм (166х). (попробовал в 3.2мм, увеличение 320х, совсем плохо, наверно атмосфера.., хотя в МК с 6 мм (316х)  картинка плохая, но немного "лучше" чем в  СВ).
Всё чисто субъективные впечатления.
Картинку в "Максутове" удалось получить более резкой и красивой (понравилось больше) чем в рефрактор. Хоть и Супер Луна не лучшее время для наблюдений (мне больше нравиться половинные фазы),  интересно было сравнить два инструмента, да и время удачное - жена с детьми осталась на даче и никто не мешал.
 Наводить на резкость было проще  в МК, чем в рефрактор: уловить "момент" было удобнее в МК, реечный фокусёр СВ  менее удобный, плюс ещё  и   яркость самой Луны мешала ( хотя использовал лунный фильтр).  А может на восприятие наложилось следующее: МК на штатной "вилке" с ведением - навёл и забыл,  SG-4 под  СВ - "ручная", места и времени особо для развёртывания не было использовал её как азимутальную, да и гибкие ручки у нее короткие (у предыдущей SW EQ3-2 с 102 рефрактором длиннее раза в 1,5-2, что удобнее)....
Первый раз попробовал такой "блиц": глянул в один, почти сразу можно смотреть в другой...
Вот и все.... :)


Как может быть изображение Луны при одинаковой апертуре испытуемых телескопов, в рефрактор хуже чем в максутов, бред какой-то. Значит рефрактор не отвечает требованиям рефрактора и его нужно выбросить в помойку.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 879
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #228 : 11 Авг 2014 [14:34:15] »
Обычная китайская лотерея ничем рефракторы не обходит.

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 476
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #229 : 11 Авг 2014 [15:25:12] »
По полной Луне конечно сравнивать не стоит, но от ахромата работы на полные 120мм ожидать не стоит. А у ЕТХ оптика зачастую попадается вполне приличная + летом он наверное успевает охладиться.
Я видел всё небо !

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 460
  • Благодарностей: 801
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #230 : 11 Авг 2014 [17:41:35] »
  По Луне в рефрактор самый хроматизмус -  раз,    в максутов  Луна меньше слепит  -два.
 Итог -  в максутов  слегка  более выигрышное впечатление ..  А что, вполне вполне..
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 778
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #231 : 11 Авг 2014 [17:46:34] »
Обычная китайская лотерея ничем рефракторы не обходит.
Да вообще ржака сплошная!!!

Разочаровался новичёк в Ньютоне - покупает ахромат - Ха-ха-ха!!!
Потом МАК - Ха-ха-ха-ха-ха!!!
И напоследок АПО, тоже массово-лотерейный и уже с апошными проблемами термостаба - это уже пацталом!!!  :D :D :D

Это неискоренимое желание "купить подороже, уж всяко будет получше" хорошо показывает неспособность к осознанному занятию, нежелание учиться, решать всё кошельком, в итоге не решая. Это Астролюбительство - астрономическое потребительство без мозгов.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 476
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #232 : 11 Авг 2014 [18:19:09] »
Астролюбительство - всё-же несколько иное занятие (99% времени на форуме, 1% у телескопа (не обязательно наблюдая)) с плачевным исходом:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,121083.0.html
Я видел всё небо !

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 913
  • Благодарностей: 603
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #233 : 11 Авг 2014 [19:19:51] »
1% у телескопа (не обязательно наблюдая))
0,5% распаковывая при покупке, и 0,5% запаковывая при продаже.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 2459
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #234 : 11 Авг 2014 [19:44:21] »
Как может быть изображение Луны при одинаковой апертуре испытуемых телескопов, в рефрактор хуже чем в максутов, бред какой-то. Значит рефрактор не отвечает требованиям рефрактора и его нужно выбросить в помойку.
Так нужно учитывать не только апертуру ( с учетом экранирования), но и относительное отверстие, у "Мид ЕТХ-125" оно 1/15, а у "Селестрон ОМНИ ХЛТ-120" 1/8 !  Если бы рефрактор был с относительным отверстием 1/15, тогда показал бы наверняка лучше! :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 778
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #235 : 11 Авг 2014 [19:48:01] »
Безусловно, та дифракционная картина, которую даёт на скамье рефрактор типа АВР-3 130/2000 - просто замечательная, практически одно ядрышко, тусклые кольца тонут в тусклом хроматическом ореоле. Однако, двухметровая труба - это совсем не то что карманный МК 130 1:15 и даже совсем не то что 120/1000 - монтировка уже очень серьёзная нужна.

Starк

  • Гость
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #236 : 11 Авг 2014 [23:31:10] »
Интересная тема...например,после 200 мм клевцова как то и не возникает мысли о рефракторе
« Последнее редактирование: 11 Авг 2014 [23:42:08] от Starк »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 562
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #237 : 12 Авг 2014 [12:46:09] »
"Да вообще ржака сплошная!!!

Разочаровался новичёк в Ньютоне - покупает ахромат - Ха-ха-ха!!!
Потом МАК - Ха-ха-ха-ха-ха!!!
И напоследок АПО, тоже массово-лотерейный и уже с апошными проблемами термостаба - это уже пацталом!!!  :D :D :D

Это неискоренимое желание "купить подороже, уж всяко будет получше" хорошо показывает неспособность к осознанному занятию, нежелание учиться, решать всё кошельком, в итоге не решая. Это Астролюбительство - астрономическое потребительство без мозгов.
"

Гуру сказал!

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 408
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #238 : 12 Авг 2014 [12:57:55] »
По Луне в рефрактор самый хроматизмус -  раз
хроматизм ахромата отлично гасится фриндж-киллером или желтым фильтром, или хромакором
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 476
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #239 : 12 Авг 2014 [13:13:19] »
По Луне в рефрактор самый хроматизмус -  раз
хроматизм ахромата отлично гасится фриндж-киллером или желтым фильтром
Да, но от этого он лучше не показывает.
Я видел всё небо !