Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вариант нагревателя для пультов SynScan и NexStar  (Прочитано 8483 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 763
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Вариант нагревателя для пульта SynScan
« Ответ #20 : 04 Июл 2014 [12:00:30] »
Здорово!

Замечу только, при -20 и -30 мощности явно не хватало чтобы достичь требуемой +50 внутри. Резисторы были просто включены на полную и термостабилизации не было.
Ну и требуемая +50 вызывает сомнения, если при морозе хватает греть до +30 для приемлемой работы пульта, то зачем греть выше. Я-бы снизил требуемую до +40 или даже +30.

Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант нагревателя для пульта SynScan
« Ответ #21 : 04 Июл 2014 [13:17:08] »
Здорово!

Замечу только, при -20 и -30 мощности явно не хватало чтобы достичь требуемой +50 внутри. Резисторы были просто включены на полную и термостабилизации не было.
Ну и требуемая +50 вызывает сомнения, если при морозе хватает греть до +30 для приемлемой работы пульта, то зачем греть выше. Я-бы снизил требуемую до +40 или даже +30.

Согласен! До регулирования дело не доходило. Вы правы абсолютно, Иван! Снижу температуру. Спасибо за замечание.

Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 240
  • Благодарностей: 143
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Вариант нагревателя для пульта SynScan
« Ответ #22 : 04 Июл 2014 [14:44:47] »
Ну и требуемая +50 вызывает сомнения,
Ну почему? При низких температурах, возможны большие теплопотери. Дисплей опять начнет тупить.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 763
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Вариант нагревателя для пульта SynScan
« Ответ #23 : 04 Июл 2014 [14:49:21] »
Ну и требуемая +50 вызывает сомнения,
Ну почему? При низких температурах, возможны большие теплопотери. Дисплей опять начнет тупить.
Посмотрите видео, там при -35 снаружи мощности резисторов хватало для прогрева только до +30, и экран работал вполне терпимо.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант нагревателя для пульта SynScan
« Ответ #24 : 04 Июл 2014 [17:10:55] »
Посмотрите видео, там при -35 снаружи мощности резисторов хватало для прогрева только до +30, и экран работал вполне терпимо.
Там же где ссылка на видео во вложении скан графика, того же, что на видео в хорошем качестве. Там видно, что температура на нагревателе ограничена самой мощностью нагревателя, а не регулятором. Если снизим порог отключения до 40С, например, температура нагревателя при низких внеш. температурах не изменится, зато снизится на высоких...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Re: Вариант нагревателя для пульта SynScan
« Ответ #25 : 17 Авг 2014 [22:55:23] »
1. Немного уменьшил температуру термостатирования регулятора (с 50С до 40С). Это никак не скажется на работе нагревателей в низких температурах, но уменьшит нагрев электроники на высоких.
2. Чуть добавил мощности нагревателям (примерно на 10%). Это еще немного понизит минимальную рабочую температуру пульта.
3. Адаптировал платки для пультов NexStar. Успешно установил плату в один из таких пультов.
4. Написал инструкции для самостоятельной установки плат нагревателей в пульты (см. начало темы).
5. Закончил работу по комплектации первой пробной партии (правда от нее практически ничего не осталось - почти все или отправлено заказчикам, или в резерве из ЛС). Заказаны комплектующие для следующей партии...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Какую максимальную мощность потребляет?

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Какую максимальную мощность потребляет?
При напряжении питания 12,0V
В дежурном режиме - 0,08W
В режиме нагрева - 2,3w
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Lespenefril

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 30
  • Not much between despair and ecstasy
    • Сообщения от Lespenefril
Здравствуйте!
Другими словами, в режиме нагрева от источника питания отбирается дополнительно 200 мА, так?
Я просто хочу для себя понять, какие будут нужны батарейки.

В режиме нагрева - 2,3w
LH Dob 300N, Intes MK65/LXD500B/Nexstar SLT
Messier 110/110, Caldwell 51/109, прочие Herschell400 49/339, прочие NGC+IC 114/12766, Кратные 88, Кометы 6, (С)Новые 2

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Здравствуйте!
Другими словами, в режиме нагрева от источника питания отбирается дополнительно 200 мА, так?
Я просто хочу для себя понять, какие будут нужны батарейки.
Приветствую!
Верно. Это будет потребление платы при включенном нагревателе. Регулятор работает в дискретном режиме, т.е, при условии достижения температуры 5град С или ниже, включается на полную мощность, греет какое-то время (до достижения пороговой температуры), выключается и ждет снижения температуры на размер гистерезиса, затем цикл повторяется. Чем ниже наружная температура, тем дольше интервал нагрева, и короче интервал ожидания (при -30С, например, постоянно включен), и соответственно выше средняя потребляемая мощность. Как то так...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн -Dmitry-

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 161
  • Хорошо в Сибири летом — целый месяц снега нету!
    • Сообщения от -Dmitry-
Вижу вы можете довести идею до воплощения. Попробую подкинуть еще одну, никак не связанную с обогревом, но вдруг понравится? Контроллер работы искателя на лазерной указке - автоматически включать ее когда нажаты клавиши со стрелками и отключать когда нет. Думаю будет пользоваться спросом.
8"ШК, Бино 150F54"МАК, Бино 96F6ED, Canon 10x42L IS, DVS-8-DK3/f/bw+Hα

Оффлайн Lespenefril

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 30
  • Not much between despair and ecstasy
    • Сообщения от Lespenefril
Как то так...

Спасибо, это я все понимаю. Я просто вслух рассуждал как бы. Меня заботит даже не столько емкость батарей, сколько способность их отдавать достаточно тока моторам в редкие моменты одновременного нагрева и ведения.
Безусловно, такие батареи в природе есть.
LH Dob 300N, Intes MK65/LXD500B/Nexstar SLT
Messier 110/110, Caldwell 51/109, прочие Herschell400 49/339, прочие NGC+IC 114/12766, Кратные 88, Кометы 6, (С)Новые 2

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Вижу вы можете довести идею до воплощения. Попробую подкинуть еще одну, никак не связанную с обогревом, но вдруг понравится? Контроллер работы искателя на лазерной указке - автоматически включать ее когда нажаты клавиши со стрелками и отключать когда нет. Думаю будет пользоваться спросом.
Спасибо. Идея конечно интересная, но не совсем понятна идеология устройства. Технически не сложно отследить событие нажатия на кнопку пульта, но как выполнить само устройство? Конечному пользователю надо будет подпаиваться к плате пульта к определенных точках, выводить провода наружу (установить разъем?). Эти провода будут болтаться до лазерного целиуказателя, что внесет дискомфорт в работу и испортит эстетику. Так делать не вариант. Можно конечно выполнить устройство в виде супервизора, который будет втыкаться в разъем монтировки, а в него уже будет включаться пульт. Такое устройство, включенное в разрыв интерфейса пульта может отслеживать команды по интерфейсу, и при прохождении команды смещения по одной из осей, включать целиуказатель.
Кроме того, как быть, если хочется просто показать кому-то проекцию точки наведения на небе, постоянно рыскать вокруг позиции? Вроде как не удобно. Думаю, когда пойдет речь о цене устройства, большинство пользователей выберут простой вариант установки кнопки с фиксацией на целиуказатель...
ЗЫ: А нагрев-то как раз (судя по отзывам) не помешал бы...
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн -Dmitry-

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 161
  • Хорошо в Сибири летом — целый месяц снега нету!
    • Сообщения от -Dmitry-
Конечному пользователю надо будет подпаиваться к плате пульта к определенных точках, выводить провода наружу (установить разъем?). Эти провода будут болтаться до лазерного целиуказателя, что внесет дискомфорт в работу и испортит эстетику.

А в штатном кабеле разве нет неиспользуемых жил? В тех, что я видел, на пульте стоит 8-ми пиновый разъем, а на монти 6-ти, значит как минимум 2 жилы лишние.

Кроме того, как быть, если хочется просто показать кому-то проекцию точки наведения на небе, постоянно рыскать вокруг позиции? Вроде как не удобно.

Ну это наверное можно решить задержкой отключения.

Думаю, когда пойдет речь о цене устройства, большинство пользователей выберут простой вариант установки кнопки с фиксацией на целиуказатель...
ЗЫ: А нагрев-то как раз (судя по отзывам) не помешал бы...

Тут не поспоришь :)
8"ШК, Бино 150F54"МАК, Бино 96F6ED, Canon 10x42L IS, DVS-8-DK3/f/bw+Hα

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
А в штатном кабеле разве нет неиспользуемых жил? В тех, что я видел, на пульте стоит 8-ми пиновый разъем, а на монти 6-ти, значит как минимум 2 жилы лишние.
Со стороны пульта - 8жил (RJ-45), со стороны монти - 9для EQ6 (DB-9), и, если не ошибаюсь, 8 для HEQ-5 (RJ-45). Свободные - есть, но это не отменит необходимости подпаиваться к кнопкам внутри пульта. Кроме того, если вести сигнал по этому кабелю, придется еще и подпаиваться к плате управления монтировки и выводить разъем для управления (питания целиуказателя)...


Слишком сложная задача (имею ввиду даже монтаж полуфабриката) для неподготовленного пользователя.
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Ну это наверное можно решить задержкой отключения.
Пожалуй...
... но в некоторых случаях может так же приносить дискомфорт.

Вобще - это интересная идея, вплане реализации чисто для себя, но не для широкого круга пользователей...

Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн -Dmitry-

  • *****
  • Сообщений: 1 115
  • Благодарностей: 161
  • Хорошо в Сибири летом — целый месяц снега нету!
    • Сообщения от -Dmitry-
Ну а если автономно, на основе акселерометра? Хватит у него чувствительности? Можно, наверное, будет упихать в трубку 30мм искателя. И уж точно в 50мм.

ПС: Прошу прощения что захламляю тему, можете почистить.
« Последнее редактирование: 12 Сен 2014 [11:57:45] от -Dmitry- »
8"ШК, Бино 150F54"МАК, Бино 96F6ED, Canon 10x42L IS, DVS-8-DK3/f/bw+Hα

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Получил платку.
Монтаж с учетом времени на поиск паяльника занял минут 15. Отдельное спасибо за наглядную и доходчивую инструкцию.
Осталось проверить в работе :)

Оффлайн toh@Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 011
  • Благодарностей: 238
    • Сообщения от toh@
Получил платку.
Монтаж с учетом времени на поиск паяльника занял минут 15. Отдельное спасибо за наглядную и доходчивую инструкцию.
Осталось проверить в работе
Спасибо что сообщили. Так все и задумывалось - чтобы пользователь мог провести апгрейд с минимальными затратами времени и сил, получая при этом хороший результат!
Astro-Tech 8" f/4+Paracorr(I)+SBIG ST-8300C на NEQ6 Pro, ED-80+0,85, Orion SSAG

Оффлайн Lespenefril

  • ****
  • Сообщений: 284
  • Благодарностей: 30
  • Not much between despair and ecstasy
    • Сообщения от Lespenefril
Всем привет!
Произвел подсадку этой замечательной грелки в пульт от Nexstar SLT.
Его устройство несколько отличается от описанного, как и предупреждал Антон, поэтому решил рассказать об особенностях.
На плате этого пульта размещены два линейных стабилизатора в корпусах SOT223. Один из них обеспечивает преобразование входного напряжения 12в (поступающего от батарей головы или внешнего блока питания) в 3.3в для питания дисплея, другой в 5в для питания микроконтроллера и микросхем памяти.
Таким образом, искомое питание 12в для грелки  необходимо брать на входе стабилизаторов. В общем, все равно от какого. Поскольку грелка имеет собственные два стабилизатора, необходимости искать стабилизированные 12в нет, тем более, что его все равно не найти - моторы питаются напрямую, а больше это напряжение по замыслу инженеров Синты нигде и не нужно.
Как подпаиваться видно на фото. Для полноты картины добавлю, что задействованный вывод справа - земля, а слева - вход.
В процессе установки пришлось подрезать по размерам выреза грелки заводскую каплю силиконового герметика, фиксирующую провода, входящие в модуль подсветки.
В остальном все прошло предельно гладко.
Огромное спасибо Антону за замечательную и полезную работу!
LH Dob 300N, Intes MK65/LXD500B/Nexstar SLT
Messier 110/110, Caldwell 51/109, прочие Herschell400 49/339, прочие NGC+IC 114/12766, Кратные 88, Кометы 6, (С)Новые 2