Колонизация Титана

[crazy_terraformer]

Чем Титан хорош?
Атмосфера холодная и плотная -> отлично сбрасывается тепло-> высокий КПД тепловых машин.
Обогащение по дейтерию: аммиак можно крутить в цикле изотопного обмена атомов водорода, или сам жидкий водород с меньшими затратами энергии, чем на Земле.
Водород повсеместно встречается в составе метана, др.углеводородов и азотсодержащей органики, аммиака. Η2 энергетически выгодней выделить пиролизом(крекингом) из этих соединений, чем из воды. А полученный углерод(графит, сажа) можно использовать в процессе Фишера-Тропша для получения из воды водорода, углеводородов и их производных, в качестве побочного продукта будет CO2.
Возможно толинов и гетероциклической органики, содержащей азот, много на поверхности, они могут послужить как источник водорода или как источник аммиака.
Короче говоря, главный продукт Титана - это дейтерий в свободной форме(жидкий) и в форме полностью дейтерированных соединений углерода, азота, дейтериевой воды, ну и в качестве гешефта жидкий или шугообразный протий. Дейтерий - термоядерное топливо для звездолётов, а протий - рабочее тело для ракетных двигателей(в том числе взрыволётов)
Вопрос только в том, перекроет ли выгода от энтого производства на Титане затраты на вывод продукта на орбиту Титана и далее из гравитационного колодца сатурнианской системы?

[Короб]

Чем Титан хорош?
Атмосфера холодная и плотная -> отлично сбрасывается тепло-> высокий КПД тепловых машин.
Обогащение по дейтерию: аммиак можно крутить в цикле изотопного обмена атомов водорода, или сам жидкий водород с меньшими затратами энергии, чем на Земле.
Водород повсеместно встречается в составе метана, др.углеводородов и азотсодержащей органики, аммиака. Η2 энергетически выгодней выделить пиролизом(крекингом) из этих соединений, чем из воды. А полученный углерод(графит, сажа) можно использовать в процессе Фишера-Тропша для получения из воды водорода, углеводородов и их производных, в качестве побочного продукта будет CO2.
Возможно толинов и гетероциклической органики, содержащей азот, много на поверхности, они могут послужить как источник водорода или как источник аммиака.
Короче говоря, главный продукт Титана - это дейтерий в свободной форме(жидкий) и в форме полностью дейтерированных соединений углерода, азота, дейтериевой воды, ну и в качестве гешефта жидкий или шугообразный протий. Дейтерий - термоядерное топливо для звездолётов, а протий - рабочее тело для ракетных двигателей(в том числе взрыволётов)
Вопрос только в том, перекроет ли выгода от энтого производства на Титане затраты на вывод продукта на орбиту Титана и далее из гравитационного колодца сатурнианской системы?

Красиво пишите.
А теперь всё то же самое, но без применения воды в каком бы то ни было виде.
Чем замените окислительные реакции?
Чем будете охлаждать контур термоядерного реактора? (нет металлов на Титане)
Что будете использовать в качестве хладагентов для температур от +200 до -180 град.Цельсия?
Фиг с ним, сделали всё роботы. Но человек-то там каким боком обитать сможет?

[Змей Петров]

но без применения воды в каком бы то ни было виде.

Чем же вам вода не угодила?

[crazy_terraformer]

А теперь всё то же самое, но без применения воды в каком бы то ни было виде.
Чем замените окислительные реакции?
Чем будете охлаждать контур термоядерного реактора? (нет металлов на Титане)
Что будете использовать в качестве хладагентов для температур от +200 до -180 град.Цельсия?
Фиг с ним, сделали всё роботы. Но человек-то там каким боком обитать сможет?

Зачем вода при крекинге и пиролизе?
Ежели лазерами из внутренней области Солнечной системы не может быть передана энергия, то остаются КВС.
Уран-233(плюс торий), ессно привозной, как все мезханизмы и запчасти, и большинство материалов.
Так как могут возникнуть определённые проблемы с производством и использованием бетона, металлической и композитной арматуры, а также с производством металлического котла и труб, то большинство этих элементов придётся заменить в основном полимерами(армированными арамидами), и материалами на основе углеродного волокна(карбонопластики и т.д.), в теплоизоляцию будет входить аэрографит.
С целью уменьшить энергетическое воздействие продуктов термоядерного взрыва на конструкцию, она должна быть на несколько порядков(2-3) больше, чем если бы она была из ж/б и стали.
В отсутствии запасов натрия в качестве завесы, поглощающей большую часть энергии, подойдут местные углеводороды и их производные как жидкие так и твёрдые( вязкие и твёрдые будут подмешиваться к жидким и подаваться в виде суспензии).
Вместо завесы можно использовать бассейн, диаметром  и глубиной с Олимпийский стадион или больше.
Хорошим решением будет являться использование местных особенностей рельефа(низин, ущелий и долин) в качестве базы под фундамент, дно и стены КВС.
Взрывы термоядерных зарядов будут происходить в центре камеры, энергия будет расходоваться непосредственно на пиролиз и радиолиз охлаждающей органики, в итоге продуктами процесса будет сажа(графит), водород, аммиак и метан, и пары органики. Используя разного рода циклонные фильтры перед каскадом турбин сажу и графит, твёрдые частицы и жидкие капли органики можно собирать в сборники, а газы в турбине использовать для выработки энергии. Турбины будут аналогичны близки по мощности самым мощным ветровым на Земле, т.к. размер КВС и количество охладителя будет соответствовать мощности термоядерных зарядов в плане диссипации энергии, температура у стенок должна быть меньше температуры, при которой материалы стенки потеряют свою функциональность.
Во внешнем контуре охлаждения будет использоваться отфильтрованный воздух Титана.
На дне котла будет накапливаться смесь из продуктов деления и траснмутации урана-233 и тория, распылённые на атомы конструкционные материалы бомбы, сажа(графит) и вязкая высокомолекулярная органика . Периодически эту смесь будут откачивать или выгребать автоматы....
Проходя каскады турбин и промежуточные теплообменники,конденсаторы и мембранные фильтры газовая смесь будет разделяться на компоненты, водород однозначно уйдёт из процесса...
Человека не будет на Титане, разве что вахтовые команды операторов. ОВР как источник энергии не используем, только АЭС, КВС, электрические аккумуляторы и радиоизотопные источники энергии(производимые из продуктов деления и трансмутации урана-233 и тория), лазеры в окне прозрачности атмосферы для беспроводной передачи энергии.

[Короб]

но без применения воды в каком бы то ни было виде.

Чем же вам вода не угодила?

Опять - 25.
Нет там воды в ближайшей доступности.
Не смогут автоматики там добыть её.

[Змей Петров]

Короб, ваше бы упорство - да в продуктивное бы русло.
Ну, ляпнули раз, не подумавши - так и скажите. Все поймут.

[Короб]

В отсутствии запасов натрия в качестве завесы, поглощающей большую часть энергии, подойдут местные углеводороды и их производные как жидкие так и твёрдые( вязкие и твёрдые будут подмешиваться к жидким и подаваться в виде суспензии). Вместо завесы можно использовать бассейн, диаметром  и глубиной с  Олимпийский стадион или больше.Хорошим решением будет являться использование местных особенностей рельефа(низин, ущелий и долин) в качестве базы под фундамент, дно и стены КВС. Взрывы термоядерных зарядов будут происходить в центре камеры, энергия будет расходоваться непосредственно на пиролиз и радиолиз охлаждающей органики, в итоге продуктами процесса будет сажа(графит), водород, аммиак и метан, и пары органики. Используя разного рода циклонные фильтры перед каскадом турбин сажу и графит, твёрдые частицы и жидкие капли органики можно собирать в сборники, а газы в турбине использовать для выработки энергии

Богатая фантазия - это хорошо.
Особенно понравилось про охлаждение первичного контура углеводородами и прямой "пиролиз" охлаждающей органики.
Как думаете, какие температуры и давления будут в зоне реакции синтеза?

[Короб]

Короб, ваше бы упорство - да в продуктивное бы русло.
Ну, ляпнули раз, не подумавши - так и скажите. Все поймут.

Да, мечтайте про воду себе на здоровье, это не запрещено.

[Змей Петров]

Да, мечтайте про воду себе на здоровье, это не запрещено.

Ваши бы тезисы - да обосновать бы.

[Короб]

Да, мечтайте про воду себе на здоровье, это не запрещено.

Ваши бы тезисы - да обосновать бы.

Да обосновано уже всё.
Вы по каким-то причинам не видите, или принципиально видеть не хотите.
Ну или просто троллите.

[Змей Петров]

Да обосновано уже всё.

Ничего не обосновано. Ваши предположения, ничем не подтверждённые.

[Короб]

Да обосновано уже всё.

Ничего не обосновано. Ваши предположения, ничем не подтверждённые.

Мои подтверждены измерениями Гюйгенса и Кассини.
А вот Ваши пока голословны, ибо основаны на других, пусть публичных и популярных, но  предположениях и допущениях.

[Змей Петров]

Мои подтверждены измерениями Гюйгенса и Кассини.

В студию, плз - материалы.

[Короб]

Мои подтверждены измерениями Гюйгенса и Кассини.

В студию, плз - материалы.

Да были они уже в студии.

Как вы умудрились не заметить моего ответа?

Страничек много.

Ага, "не читал, но осуждаю!"

[Змей Петров]

Да были они уже в студии.

Не видел ни одной ссылки про отсутствие воды на поверхности Титана.
Если не трудно - повторите.

[Короб]

Да были они уже в студии.

Не видел ни одной ссылки про отсутствие воды на поверхности Титана.
Если не трудно - повторите.

Парадокс ситуации в том, что если я применю Ваш же принцип рассмотрения доказательств, но по отношению к Вам, то Вы обидитесь.
В связи с этим, предлагаю Вам не применять его по отношению к материалу, изложенному мной в этой теме.
В остальном готов с Вами конструктивно дискутировать.

[Rattus]

Не видел ни одной ссылки про отсутствие воды на поверхности Титана.

Проблема в том, что нет и ссылки на её однозначное там наличие. А спекулировать о толщине углеводородного слоя без таких данных можно долго в обе стороны.

[Короб]

Не видел ни одной ссылки про отсутствие воды на поверхности Титана.

Проблема в том, что нет и ссылки на её однозначное там наличие. А спекулировать о толщине углеводородного слоя без таких данных можно долго в обе стороны.

Согласен полностью.
Можно лишь рассматривать доводы "за" и "против".
Например: криовулканизм на Титане может служить дополнительным подтверждением присутствия/отсутствия воды у поверхности Титана.

[Змей Петров]

Поверхность Титана в основном состоит из водяного льда и осадочных органических веществ, геологически молодая, в основном ровная, за исключением небольшого количества горных образований и кратеров, а также нескольких криовулканов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Титан_(спутник)

[Короб]

Странно, когда надо, то "Википедию засуньте себе в зад", а когда не надо, то сразу -  "достоверный источник".
Ну а вот так сойдёт?

Поверхность Титана в основном состоит из водяного льда и осадочных органических веществ, геологически молодая, в основном ровная, за исключением небольшого количества горных образований и кратеров, а также нескольких криовулканов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Титан_(спутник)

Вот Вы лучше приведите нормальные ссылки на замеры Кассини в районе образований, характеризуемых как криовулканы.