Колонизация Титана

[alex_semenov]

Интересный материал.

https://www.youtube.com/watch?v=ulZGxv3nn5Q

Там есть про теплоизолирующие костюмы и сон в них на снегу.
Там есть про трехслойные палатки.
Да до -70С это пока цветочки.
Но все же направление - верное.

[Андрей Астрофизический]

Ничего, мой тоже через какое-то время, будет в состоянии такую картинку выдавать

Инженер свой проект с 2010 года делает, и основной упор у него именно на графику (помимо достоверности). Вы планируете повторить такое через "некоторое" (видимо, подразумевается "не слишком большое") время?

Не знаю что такое "не слишком большое", и кем оно подразумевается. Видимо, вами.
Проекты такого рода делаются не за неделю, развиваются годами. Когда-то будет и графика. Вам принципиально важно, когда именно?

[SpaceEngineer]

А не понятно, куда и зачем летать. Только если погулять из чистого любопытства. Ресурсов-то нет. Можно вообще не отходить от модуля, копать лёд рядом с ним на кислород и водород, и потягивать ром с тоски и безысходности. Ездят-то и летают за ресурсами, которых нет от слова совсем, куда ни летай

Вы говорите о научном фортпосте. Одна-две базы на всю планету. Ездить и летать там будут за исследованиями.

В этой теме же ведётся речь о КОЛОНИЗАЦИИ. Т.е. тысячи городов, миллионы населения. В таком контексте вопрос куда и зачем летать отпадает.

Лёд и углеводороды, углеводороды и лёд. И так повсюду. Просто ледяная пустыня, к тому же посыпанная сверху отравой

Цивилизация Титана будет цивилизацией пластика. Практически все материалы можно заменить на пластик или углерод. Стройматериалы, отделка, окна - пластик. Теплоизоляция - аэрогель из углеродных нанотрубок. Микросхемы - на основе графена (это сейчас хайповая тема). Провода - графен и нанотрубки с хитрой структурой (тоже исследуется активно). "На улице" они к тому же будут сверхпроводящими. Маглевы, вращающиеся здания на магнитной подвеске - почти за даром.

Энергетика - термоядерная на дейтерии. Там половина планеты - вода, дейтерия хватит до конца времён. Если дейтерий не освоим, то нам уже ничего не поможет. Это даже не в контексте освоения ледяных лун, а вообще.

Ландшафты пофоткать, полюбоваться видами. А дальше колонист затребует ракету в обратный путь, поскольку делать нечего, а условия жизни ниже плинтуса. То есть именно колонисту там делать совсем нечего.

Как это нечего. У учёных и инженеров на первых форпостах будет по горло работы. А в далёком будущем у рядового жителя Васи будут и условия жизни, и занятия на любой вкус. Как на Земле.

[bob]

Энергетика - термоядерная на дейтерии. Там половина планеты - вода, дейтерия хватит до конца времён. Если дейтерий не освоим, то нам уже ничего не поможет. Это даже не в контексте освоения ледяных лун, а вообще.

Перспективу освоения управляемого термояда когда-либо в будущем я всерьёз не рассматриваю. На Земле и без дейтериев энергоресурсов хватит на тысячи лет, только разведанных и потом заброшенных ради добычи самых качественных и доступных из них. Так что никакой "помощи" никому не понадобится. На время существования нас как биологического вида (а я не думаю, что это больше нескольких тысяч, максимум, десятков тысяч, лет) - вполне может хватить. А если не хватит, научимся жить без них. Раньше же жили, и не особо тужили. Так что лететь куда-либо, тем паче аж на Титан, за ресурсами - абсурд. Лучше посмотреть себе под ноги, чем в небо. (Слоган "Подними голову" надо бы поменять на "Опусти голову".)

[Змей Петров]

Как это нечего. У учёных и инженеров на первых форпостах будет по горло работы.

С этой "по-горло-работой" справятся роботы. Намного лучше, чем хлипкие двуногие существа на белковой основе.

[Змей Петров]

Нет,чтобы сидеть в уютной кабинке чего-то  такого типа боевого робота попивая чаёк с малиновым вареньем(местного производства).

Лучше - пивко.

[РВС]

Не знаю что такое "не слишком большое", и кем оно подразумевается. Видимо, вами.Проекты такого рода делаются не за неделю, развиваются годами. Когда-то будет и графика. Вам принципиально важно, когда именно?

Поскольку полный оффтопик, напишу под спойлером.

(кликните для показа/скрытия)

Андрей Астрофизический, не обижайтесь пожалуйста, я к Вашему проекту отношусь вполне доброжелательно , по принципу "пусть расцветают сто цветов". Если Вы имели в виду "лет через 10 развития графика у меня будет, как в SE через 10 лет развития" - реализуемость такого у меня никакого сомнения не вызывает. Просто мне казалось, что у вас основной упор все же не на это, не на визуал.

[Изобретатель]

Изобретатель:Нет,чтобы сидеть в уютной кабинке чего-то  такого типа боевого робота попивая чаёк с малиновым вареньем(местного производства).
Лучше - пивко.

Под эту холодрыгу за окном!Брр!А уж ежели перепьешь или приспичит!Лучше в  веселой каюткампании!

[Змей Петров]

Лучше в  веселой каюткампании!

- Ах, ты старый недодавленый таракан... Зачем ты тащился через весь город?
- Гуго, я хотел напиться и стать свободным...
- И  для этого надо было тащиться через весь город?
...

[crazy_terraformer]

Цивилизация Титана будет цивилизацией пластика. Практически все материалы можно заменить на пластик или углерод.

Это Вы мощно задвинули.
Однако вот Вам отрывок из статьи Биологически_значимые_элементы
 

Макроэлементы
Эти элементы слагают основу плоти живых организмов.
Органогенные элементы

Бо́льшую долю массы клетки составляют 4 элемента[5] (указано их содержание в теле человека)[6]:

    Кислород — 65 %;
    Углерод — 18 %;
    Водород — 10 %;
    Азот — 3 %.

Эти макроэлементы называют органогенными элементами[комм. 1] или макронутриентами (англ. macronutrient)[комм. 2]. Преимущественно из них построены белки, жиры, углеводы, нуклеиновые кислоты и многие другие органические вещества. Иногда эти четыре элемента обозначают акронимом CHNO, состоящим из их обозначений в таблице Менделеева.
Другие макроэлементы

Ниже перечислены другие макроэлементы[1] и их содержание в теле человека[6].

    Калий — 0,35 %
    Кальций — 2 %
    Магний — 0,05 %
    Натрий — 0,15 %
    Сера — 0,25 %
    Фосфор — 1,1 %
    Хлор — 0,15 %

Микроэлементы

Термин «микроэлементы» получил особое распространение в медицинской, биологической и сельскохозяйственной научной литературе в середине XX века. В частности, для агрономов стало очевидным, что даже достаточное количество «макроэлементов» в удобрениях (троица NPK — азот, фосфор, калий) не обеспечивает нормального развития растений.

Содержание микроэлементов в организме мало, но они участвуют в биохимических процессах и необходимы живым организмам. Поддержание их содержания в тканях на физиологическом уровне необходимо для поддержания постоянства внутренней среды (гомеостаза) организма.
Основные микроэлементы

Необходимыми для жизнедеятельности растений, животных и человека считаются более 30 микроэлементов. Среди них (в алфавитном порядке):

    Бром
    Железо
    Йод
    Кобальт
    Марганец
    Медь
    Молибден
    Селен
    Фтор
    Хром
    Цинк

Чем меньше концентрация элемента в организме, тем труднее установить его биологическую роль, идентифицировать соединения, в образовании которых он принимает участие. К числу несомненно важных относят бор, ванадий, кремний и др.
Биогенные элементы
Биогенными называют все элементы, постоянно присутствующие в живых организмах и играющие какую-либо биологическую роль, в первую очередь C, O, H, N, P, K, Ca, Mg, S, Fe, Na, Cl.

[SpaceEngineer]

А как это противоречит сказанному мной? Я говорил о технике и строениях.
Все макроэлементы, кстати, присутствуют на Титане в изобилии. В отличие, например, от Венеры.

[crazy_terraformer]

Не все на Титане есть макроэлементы. Читайте внимательно, только органогенные элементы или макронутриенты.
А на Венере всё есть. Правда воду из кислотного аэрозоля надо извлекать, а также можно разлагать кислоты на кислотный остаток и водород, а затем синтезировать из этого водорода и углекислого газа воду, углерод и углеводороды и их производные(спирты, сахара, альдегиды, карбоновые к-ты, эфиры, кетоны и т.д.) , ну так кислотного аэрозоля достаточно много как источника воды для атмосферных баз или атмосферных колоний, для полного терраформирования маловато вполне вероятно, т.к. его вода может связаться с литосферой до поглощения достаточной части CO2.

[Rattus]

Замкнутая рециркуляция нелетучих веществ особой проблемы не представляет, тем более по сравнению с остальными.
Тем более, что на сильно экосистему много их и не надо.
Другое дело, что пластики способны заменить далеко не все конструкционные материалы и сам синтез их требует разнообразных металлических катализаторов.
Всё зависит от того, что за базу и с какими исходными ресурсами планируется строить. Если стабильную исследовательскую - это одно дело, а если растующую колонию - совсем другое, мало совместимое с нашей реальностью (впрочем, как и практически везде за пределами высокоземлеподобных планет).

[Короб]

Не все на Титане есть макроэлементы. Читайте внимательно, только органогенные элементы или макронутриенты.

Значит в титанской колонии будет процветать контрабанда железа, никеля, молибдена...
1 грамм = 1 млн долларов, например.
Эдак железо по крупицам из организмов будут выделять, человеческих...

[Короб]

Цивилизация Титана будет цивилизацией пластика. Провода - графен и нанотрубки с хитрой структурой (тоже исследуется активно). "На улице" они к тому же будут сверхпроводящими. Маглевы, вращающиеся здания на магнитной подвеске - почти за даром.

Энергетика - термоядерная на дейтерии. Там половина планеты - вода, дейтерия хватит до конца времён. Если дейтерий не освоим, то нам уже ничего не поможет. Это даже не в контексте освоения ледяных лун, а вообще.

С графеновыми проводами - это хорошо. Как на них генераторы построить? Нужны материалы с намагниченностью, чтобы петля гистерезиса была.
Да и с водой на титане проблема. До неё ещё добраться надо. Может быть так, что её в коре Титана вообще нет, а только в мантии.

[Проходящий Кот]

А кого нет, водорода или кислорода?

[Короб]

А кого нет, водорода или кислорода?

Кислорода нет.

[crazy_terraformer]

Цивилизация Титана будет цивилизацией пластика. Провода - графен и нанотрубки с хитрой структурой (тоже исследуется активно). "На улице" они к тому же будут сверхпроводящими. Маглевы, вращающиеся здания на магнитной подвеске - почти за даром.

Энергетика - термоядерная на дейтерии. Там половина планеты - вода, дейтерия хватит до конца времён. Если дейтерий не освоим, то нам уже ничего не поможет. Это даже не в контексте освоения ледяных лун, а вообще.

С графеновыми проводами - это хорошо. Как на них генераторы построить? Нужны материалы с намагниченностью, чтобы петля гистерезиса была.
Да и с водой на титане проблема. До неё ещё добраться надо. Может быть так, что её в коре Титана вообще нет, а только в мантии.

Вы таки считаете, шо горы Титана из парафину, из воску или чего похожего?

[SpaceEngineer]

На ледяной луне проблема достать воду? Мда...

[crazy_terraformer]

Ну так там вполне может быть толстый грунт фотохимического происхождения из полимеров - чисто углеводородных и азотсодержащих. Так что может таки придётся рыть шахты или лезть в горы.