A A A A Автор Тема: Виртуальный музей старинных телескопов до 1800 г.  (Прочитано 33796 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Почему постоянно натыкаюсь на тратуарная астрономия? Глаз режет. Это особая фишка так писать?
С уважением. Олег

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Почему постоянно натыкаюсь на тратуарная астрономия? Глаз режет. Это особая фишка так писать?

С тротуаром - это просто, слово имеет французское происхождение (фр. trottoir), т.е. в русском нет проверочного слова. Добавлю - не стоит особо придираться, ну и ошибаться впрочем тоже.

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
К третьему фото - чудесная идея! - строительство узкоколейки для перемещения большого доба из дачного сарая к месту наблюдений  :)

А вот Дуче, наблюдающий за купающимися девицами, здесь уже был.

- по узкоколейке можно двигать одно из двух: либо укрытие, либо телескоп. Если последний чувствителен к разъюстировкам (Ньютон) то двигать лучше укрытие. Если не ошибаюсь, то в Московском планетарии 200мм МАК стоял, а двигалась по рельсам будочка!?
Про Бенито - не видел, а то бы не выставил, ну да ладно, после него в Италии политиков-мужиков не было...

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Я удивляюсь, что сейчас никто не строит подобные телескопы, как делал John Ramage (1788–1835).
На обоих снимках его 8 футовый Ньютон (диа. зеркала 380мм), второй снимок для масштаба:

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
Я удивляюсь, что сейчас никто не строит подобные телескопы
Кстати монтировка в какой то степени сходна с монтировкой добсона (по крайне мере вращение по горизонтали),  посему сейчас строят как раз все. А блочный метод регулировки не обеспечивает достаточную жёсткость и точность наведения.
Если имеется в виду схема Гершеля, то она имеет кучу недостатков, посему сейчас популярна схема ньютона.
Или вообще имелось в виду тереть зеркала из оптической бронзы?  ???

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Кстати монтировка в какой то степени сходна с монтировкой добсона (по крайне мере вращение по горизонтали),  посему сейчас строят как раз все. А блочный метод регулировки не обеспечивает достаточную жёсткость и точность наведения.
Если имеется в виду схема Гершеля, то она имеет кучу недостатков, посему сейчас популярна схема ньютона.
Или вообще имелось в виду тереть зеркала из оптической бронзы?

Монтировки "Добсона" были известны в 19м веке, т.е. задолго до рождения их "изобретателя" (популяризатора).
Речь идет о размере телескопа, схема - конечно Ньютон, с обычными современными зеркалами. Гершель (и другие до него, включая Ломоносова) использовали Ньютон без вторички не от хорошей жизни - К отражения бронзовых зеркал был в лучшем случае ~60%, т.е. при 2х зеркалах ~ 2/3 света терялось...

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Лень спорить , но следует заметить , что в большинстве случаев , лучше иметь треть света в звездочке , чем две трети в пятне .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Цитата
Речь идет о размере телескопа, схема - конечно Ньютон, с обычными современными зеркалами.
Не понимаю, имеется размер - длина трубы или размер зеркала?
12-14" самодельные добы, не редкость, а у вас в штатах это вообще любимый размерчик  :P
Если по длине, то...ээээ, а для чего нужен ньютон 1:30?  ???

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Не хуже апо такого-же диаметра казать будет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 035
  • Благодарностей: 892
    • Сообщения от библиограф
 Христофор Шейнер наблюдает пятна на Солнце (1613)

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
К вопросу о Добсонах: на снимках пара экземпляров 19 века,
они имели место задолго до рождения их изобретателя...

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
К вопросу о Добсонах: на снимках пара экземпляров 19 века,
они имели место задолго до рождения их изобретателя...
Ну это и не Добсоны. ;) Чистой воды "вилка". А Доб это натуральная "табуретка" вверх ногами. И даже скорее тумбочка. :) И телескоп на ней просто лежит. Всё до нельзя упрощено.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Ну, это и не Добсоны. Чистой воды "вилка". А Доб это натуральная "табуретка" вверх ногами. И даже скорее тумбочка. И телескоп на ней просто лежит. Всё до нельзя упрощено.
Не, не это критерий! Критерий - наличие фторопласта, по которому елозят! ;D

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 035
  • Благодарностей: 892
    • Сообщения от библиограф
 Телескопы фирмы Секретан не отличало разнообразие конструкторских решений:
20 см настольный рефлектор и 60 см телескоп Леона Фуко очень похожи внешне.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Экваториальная платформа - это вещь . Сразу оценил , как только впервые увидел монтировку 2.6 крымского . С тех пор других монтировок не имел и не признаю .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 035
  • Благодарностей: 892
    • Сообщения от библиограф
 
Цитата
Не, не это критерий! Критерий - наличие фторопласта, по которому елозят
Никакого фторопласта в первых телескопах Добсона не было и быть не могло,
потому что его изобрели в 1938 и начали производить в 1945. До середины
50-х он шел на прокладки и вентили в диффузионных установках разделения
урана - ввиду превосходной химической устойчивости. Цена фторопласта тоже 
была атомная. Только в 60-е годы, когда начали делать сковородки с тефлоновым
покрытием, стоимость снизилась. Джон Добсон использовал бронзовые оси большого диаметра, скользящие в деревянных ложементах, обитых бархатом. Не забудте, Добсон был садовником в буддийском монастыре и в качестве конструкционного материала использовал ящики для рассады!
« Последнее редактирование: 15 Июл 2014 [15:03:58] от библиограф »

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Ну, это и не Добсоны. Чистой воды "вилка". А Доб это натуральная "табуретка" вверх ногами. И даже скорее тумбочка. И телескоп на ней просто лежит. Всё до нельзя упрощено.
Не, не это критерий! Критерий - наличие фторопласта, по которому елозят! ;D
Точно. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Yuri P.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Добсон был садовником в буддийском монастыре и в качестве конструкционного материала использовал ящики для рассады!

- в упрощениях можно дойти до ящиков из-под помидор или до надувных женщин :(, а надо ли?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 035
  • Благодарностей: 892
    • Сообщения от библиограф
 Однозначно, можно ответить утвердительно! Джон Добсон первым показал
что может быть сделано и как это сделать, с  минимальными ресурсами и затратами, поэтому пока существуют любители астрономии - будут и "телескопы Добсона".

Ещё один минималистический дизайн - монтировка Холкомба:
http://www.bbastrodesigns.com/HolcombeMount.html
« Последнее редактирование: 17 Июл 2014 [13:57:30] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 035
  • Благодарностей: 892
    • Сообщения от библиограф
 Астрономический квадрант Джона Бёрда, капитан Кук с его помощью наблюдал на острове Таити в 1769 году прохождение Венеры по диску Солнца. Мореплаватели
едва успели развернуть и оборудовать походную обсерваторию Форт Венус, как
папуасы похитили квадрант!

Вторник, 2-е. Утром, около 9 часов мы с м-ром Грином пришли устанавливать квадрант, но не нашли его на месте; с тех пор как мы получили квадрант от его конструктора м-ра Берда, никто не вынимал его из ящика. Инструмент был
довольно тяжелым, так что мы не могли понять, каким образом удалось, его утащить. Часовой стоял всю ночь в 5 ярдах от двери палатки, где находился квадрант и другие приборы, но до них никто не дотронулся, исчез только квадрант. Однако спустя некоторое время нам удалось выяснить, что укравший квадрант туземец отправился на восток, захватив прибор с собой. Мы решили задержать все большие каноэ, которые находились в заливе, схватить Тутаху и других видных лиц из числа туземцев и держать в заключении до тех пор, пока квадрант не будет возвращен.

Но мы понимали, что этот план нельзя будет осуществить немедленно, так как в нашей власти была только Обареа, а если бы ее задержали силой, подобный акт встревожил бы остальных туземцев. Между тем м-р Бенкс (который был всегда начеку, когда дело касалось туземцев) и м-р Грин отправились в глубь леса расспросить Тубоуратомиту, каким образом пропал квадрант и куда он мог быть унесен. Вскоре я узнал, что все трое [Бенкс, Грин и Тубоуратомита] ушли на восток в поисках прибора, а несколько позже туда же с небольшой группой людей направился и я. Перед уходом я приказал не задерживать Тутаху, если он явится на корабль или в форт. Мне было ясно, что он непричастен к краже, кроме этого, я был уверен, что квадрант найдется. Почти в 4 милях от форта я встретил м-ра Бенкса и м-ра Грина; они возвращались с квадрантом. Это было на закате. Около 8 часов вечера, вернувшись в форт, мы узнали, что Тутаха находится под стражей, а группа туземцев толпится у ворот форта.

Среда, 3-е. Рано утром Тутаха прислал за каноэ, задержанным вчера, а днем от него пришел туземец за топором и рубашкой в обмен на его вчерашний подарок. Поскольку посланец сообщил нам, что Тутаха по крайней мере в течение 10 дней не хочет приближаться к кораблю, мы решили не посылать ему подарков, чтобы он поскорее явился к нам.

Мы получили теперь возможность поразмыслить над тем, каким образом был похищен квадрант. Очень возможно, что укравший его человек видел, как ящик с прибором внесли в палатку, или узнал об этом от туземцев и тут же решил унести квадрант. Вчера на закате видели туземца, который бродил вдоль берега реки у форта. Когда с ним заговорили, он поспешил удалиться. Ясно, что он ожидал сумерек, чтобы войти в форт перед сменой часовых, когда большинство наших людей, окончив работу, развлекаются с туземцами.

Однако никто не выходил из форта, а палатку я не покидал до захода солнца. На закате я несколько раз обошел форт по внутренней границе вала, а затем направился в помещение м-ра Бенкса и приказал бить вечернюю зорю. Барабанщик, отбивая зорю, трижды обошел форт. Возможно, в тот момент, когда у палатки не было ни меня, ни барабанщика, туземец вынес ящик с прибором. После вечерней зори все вошли в форт, часовые заняли посты внутри укрепления, и вору уже невозможно было пронести квадрант. Трудно себе представить, как мог отважиться с риском для жизни на такую попытку беззащитный туземец, не имевший огнестрельного оружия.
Джеймс Кук. Дневники кругосветного плавания 1768-1771 года.
« Последнее редактирование: 18 Июл 2014 [12:17:38] от библиограф »