Виртуальный музей старинных телескопов до 1800 г.

[Yuri P.]

Осмелюсь предположить, что этот Делиль - один из копателей, которые тогда втихоря вели раскопки древнейших сибирских курганов, а нам втюхивали всякие байки про молодость славянской нации и свою "многотысячелетнюю" цивилизацию.

Прошу придерживаться темы: "Виртуальный музей старинных телескопов до 1800".
"Археологические" раскопки вечной мерзлоты первым академиком астрономии российской АН, учеником Кассини  или
"оптика" Ломоносова из его стекольные заводы заслуживают соответствующих отдельных тем. Не ленитесь, откройте и ведите новую тему о Ломоносове и т.д.

[DK]

3. В Ташкентском музее есть телескоп в который наблюдала прохождение Венеры по солнцу Екатерина II, oн и технически интересен, но музей об этом не знает, но "экспертов" имеет

Юрий, а в каком музее в Ташкенте?

Дмитрий

[Yuri P.]

Юрий, а в каком музее в Ташкенте?

Вот пара линков, если будете там, спросите откуда у них взялся телескоп Шорта,
он вообще-то принадлежал (и принадлежит) российской Академии наук (Пулковской обсерватории)

http://mg.uz/publish/doc/text51488_muzey_astronomii1
https://www.orexca.com/rus/uzbekistan/tashkent/museum_astronomy.htm

[Cassini79]

http://www.youtube.com/watch?v=HTJvlCt_v-I#&list=PLd5y2WfrtsPrmFY63ImyYS-eXXv-lMBbb&index=29&ab_channel=Objectivity
Есть интересный канал на Youtube - "Objectivity", там много роликов про музейные экспонаты, связанные с историей астрономии, например про телескоп, изготовленный Ньютоном, зеркало одного из телескопов Гершеля (и его записи об открытии Урана, например)...
Старинные объективы от "воздушных телескопов", изготовленных самим Христианом Гюйгенсом. http://www.youtube.com/watch?v=Qmu1eptEFuU#&ab_channel=Objectivity

Зеркало одного из первых рефлекторов, изготовленного Хэдли... интересно читается описание наблюдений Юпитера и Сатурна, сделанных с его помощью в 1721-23 гг.

In observing Jupiter's Satellites he has seen distinctly the Shadows of the first and third Satellites cast upon the Body of the Planet; Mr. Folkes and Dr. Jurin being present, affirmed, that Mr. Hadley had likewise shewn them the Shadow of the third Satellite through the same Telescope.

In observing Saturn the last Spring, at a Time when that Planet was about 15 Days past the Opposition, he saw the Shade of the Planet cast upon the Ring, and plainly discerned the Ring to be distinguished into two Parts, by a dark Line, concentric to the Circumference of the Ring. The outer or upper Part of the Ring seemed to be narrower than the lower or inner Part, next the Body, and the dark Line, which separated them, was stronger next the Body, and fainter on the outer Part towards the upper Edge of the Ring.

https://royalsocietypublishing.org/doi/pdf/10.1098/rstl.1722.0072
https://royalsocietypublishing.org/doi/pdf/10.1098/rstl.1722.0073

P.S. Думаю, вот ведь люди 300 лет назад, (и не просто люди, а президент и секретарь британского Королевского Общества), искренне восхищались тому, что видели в телескоп, представленный Королевскому Обществу, обыденные ныне для нас тени спутников Юпитера, детали в кольце Сатурна, обсуждали это, подтверждали это взаимными свидетельствами. А сейчас это наблюдает любой любитель астрономии, с самым обычным телескопом.
Хотя я например этим восхищаться до сих пор не перестал, иначе зачем тогда вообще астрономией заниматься?

[Yuri P.]

Есть интересный канал на Youtube - "Objectivity"

- спасибо за ссылки.
1721-й год можно считать началом соревнования рефрактора (123-футовый воздушный телескоп Гюйгенса) против 5-футового Ньютона.
Второй имел зеркало диаметром 6 дюймов, был несравненно компактнее и удобен в работе, выдерживал увеличение 200Х. Первое соревнование рефлектор выиграл.
Джон Хэдли изготовил не только первый работающий телескоп Ньютона (1720), но и первый телескоп системы Грегори (1726) - еще более компактный тип зеркального телескопа (фото)

[skyworker]

... телескоп системы Грегори (1726) - еще более компактный тип зеркального телескопа ...

система Грегори то вряд ли компактнее Ньютона, она удобнее в том что дает прямые изображения, и рефракторо-подобна в положении окуляра, но не мне Вам говорить об этом   

[Guy Fawkes]

Я, конечно, не мэтр, но если есть один и тот же окуляр и требуется одно и то же увеличение, то Грегори будет компактнее Ньютона раза в 3

[А Южный]

Юрий, а в каком музее в Ташкенте?

Вот пара линков, если будете там, спросите откуда у них взялся телескоп Шорта,
он вообще-то принадлежал (и принадлежит) российской Академии наук (Пулковской обсерватории)

http://mg.uz/publish/doc/text51488_muzey_astronomii1
https://www.orexca.com/rus/uzbekistan/tashkent/museum_astronomy.htm

Сейчас музей не работает - на территории астрономического института строится развлекательный парк астрономии и аэронавтики.

[Telebob]

Сейчас музей не работает - на территории астрономического института строится развлекательный парк астрономии

Ну все в духе времени. А если по существу, то эта экспозиция вызывает восхищение и хочется все увидеть, а лучше "потрогать" .  А развлекательный парк астрономии - что-то вроде дискотеки под куполом крупного старинного телескопа?

[Yuri P.]

Ну все в духе времени. А если по существу, то эта экспозиция вызывает восхищение и хочется все увидеть, а лучше "потрогать" .  А развлекательный парк астрономии - что-то вроде дискотеки под куполом крупного старинного телескопа?

- Я думаю что Узбекистан поступит мудро и сделает музей в "духе времени" и по типу Deutschen Museum в Мюнхене, где хорошо сочетается уникальный музей техники, астрономии..., включая разделы для детей, магазины и т.п. Но вернемся в старину.

[Yuri P.]

если есть один и тот же окуляр и требуется одно и то же увеличение, то Грегори будет компактнее Ньютона раза в 3

Я это и имел в виду, если же сравнивать телескоп Грегори по апертурам с настольными небольшими Ньютонами (они редки¹), то при одинаковом размере главного зеркала, Ньютон раза в два длиннее, что обусловлено сферической формой в обоих случаях, но в системе Грегори главные зеркала были более светосильные.
На фото миниатюрный 1.25 - дюймовый телескоп системы Грегори на фоне советского театрального бинокля.
Мастер Passemant, середина 18-го века, в рабочем состоянии.


¹ редкость их определялась частично отсутствием методов контроля, а значит и изготовления плоских зеркал, а любая кривизна на вторичке Ньютона порождает астигматизм...

[Анатолий72]

Если были телескопы, то должны сохранится и инструменты с помощью которых их изготовили. Подскажите где можно посмотреть на них.

[Yuri P.]

Если были телескопы, то должны сохранится и инструменты с помощью которых их изготовили. Подскажите где можно посмотреть на них.

- инструменты сами по себе не представляют интереса никому кроме специалистов, т.е. не зрелищные как телескопы. Примеры, что под рукой привожу.
На фото два плаката итальянской мастерской 18 века и несколько инструментов из музея "Luxottica", Италия.
Некоторые телескопы можно видеть в книге изданной этим музеем:  https://issuu.com/luxottica/docs/luxottica_vol_iii_lunga_vista

[Анатолий72]

Юрий спасибо. Это я так понимаю медные болванки для отливки. Интересно а как же ими терли стекло то. Где сами терки.

[ysdanko]

Это не болванки для отливки,  это либо "грибы" на которых шлифуют линзы группой, либо шлифовальники под определенный радиус для одиночных заготовок.

[Yuri P.]

Это я так понимаю медные болванки для отливки. Интересно а как же ими терли стекло то. Где сами терки.

- нет это формы для придания линзам заданные радиусы, когда она шлифуется с помощью абразивов на форме.
Формы металлические (бронза, сталь и др.) при работе снашиваются на порядок медленней чем стекло, т.е держат форму.
О шлифовки линз почитайте Навашина, Сикорука или Анатолия (AAV) здесь на форуме:
Изготовление оптики 600мм м другое
или посмотрите процессы обработки на видео канале, что он ведет на ю-тубе:
http://www.youtube.com/channel/UC7K5-7COpWVLcYVGlCcBKBA
С ранних времен техника шлифовки поверхностей мало изменилась, разве что только размеры увеличились

[библиограф]

нет это формы для придания линзам заданные радиусы, когда она шлифуется с помощью абразивов на форме

Никакие это не формы, или, по-нашему, шлифовальники - на фото массивные бронзовые держатели для крепления линзы при обработке вручную на шпинделе с ножным приводом.
Вы видите углубление в центре и бортик для центрирования линзы.
На картинке №2 из итальянской  книги разные инструменты для шлифовки,  это - просто металлические чашки правильной сферической формы, безо всяких бортиков.
Вот вполне современный оптический станок СД-120 с ножным приводом для ручной доводки
и ретуши линз и пробных стёкол - только внешним дизайном отличается от подобных станков 17 века!

[библиограф]

 В ХVIII веке шлифовка оптических стёкол у праздных богачей была модным хобби - стимпанковый итальянский станок Andrea Fratti  

[Cassini79]

Оффтоп конечно, если что удалите. Просто попалось интересное фото.
Спектрогелиоскоп 1963 года.

[Yuri P.]

 Добавил к коллeкции большой (5-то дюймовый) Грегорианский телескоп английского мастера John Cuthbert, London,
возраст ~200 лет.