Виртуальный музей старинных телескопов до 1800 г.

[Yuri P.]

Вот, ещё нашел недавнюю работу, она есть в сети, если кому интересно;

Аниту читать не буду (по верхам лупит, не вникая в мелочи), поищу что-либо посерьезней т.к. по стеклу вопросы остались.
Один из них - "слоистость", видна на торцах (они обломаны, не шлифованы) как объектива так и окуляра (в меньшей степени)
раннего Галилеевского телескопа (~1620-300.
Стал проверять другие линзы - нашел что "слоистость" есть в других ранних и поздних, во французских, и в английских и более поздних японских (19 -20 век).
Слои тонкие 01÷0.3мм, параллельные.
Если кто знает чем обусловлены будь то химия стекла, или пост обработка, прошу поделится мыслями.

[Yuri P.]

Такие вот нюансы...
(мои извинения ТС за некоторый "офтоп")

- все уместно, это так называемый "Тwyman effect", заметен на стеклe особенно на тонких линзах. В применении к оптике первые был описан в 1905.
Легко может быть измерен также на металлических деталях. При изготовлении турели для окуляров было замечено что 5 отверстий принимали слегка овальную форму после сверления центрального отверстия.
Этот эффект на стекле я "открыл" для себя когда обнаружил что условно плоская поверхность заготовки для тонкой линзы ø58мм, толщ. 4мм приняла слегка выпуклую форму после нанесения радиуса на противоположной стороне (эксперимент по изготовлению линзы к телескопу Галилея).

[Yuri P.]

Не о телескопах, но стоит посмотреть видео о старинных солнечных часах из коллекции знакомого коллекционера из Милана:
 http://www.youtube.com/watch?time_continue=96&v=AXvx-OGRsSo#&feature=emb_logo

ps. временной интервал: середина 16-го века ÷ конец 18-го

[Yuri P.]

Прилагаю пару снимков ранних телескопов:

Телескоп Едвина Холмса (1839–1919), Англия.
Он же открыл комету 17P Holmes в 1892

Телескопная терраса Камилля Фламмариона (1842-1925)
Он смотрит в 100мм рефрактор, спереди на треноге 6-дюймовый Фуко (Newton)

[Yuri P.]

Парочка ранних Ньютонов из музея города Kassel, Германия
Вот так смотрелись одни из первых:
1. Работа английского мастера Edward Scarlett (1677-1743), Лондон ~1730 (почти 300 лет)
Красивая "мебель" альт-азимутальной монтировки,
набор окуляров, искатель, фокусировка подвижкой узла вторичного зеркала.
диаметр зеркала ~138мм , задиафрагмировано до 112мм
Относительное отверстие ~F/10. (?)
2. Второй - настольный, миниатюрный, длина трубы ~220мм.
Еще более древний, ~ конец 17го века, стиль английского мастера.
На сайте музей датировка и мастер (немец) не корректны

[библиограф]

противовес снят.

Противовес, у рефрактора Фраунгофера был совсем маленьким, а вот окулярная часть у больших
рефракторов конца 19 века была весьма навороченная
 
 В романе астроном Оджилви наблюдает визуально, и из обсерватории, а не из зимнего сада.

Несмотря на все последовавшие бурные события, я очень ясно  помню  наше
ночное бдение: черная, безмолвная обсерватория, завешенный фонарь в  углу,
бросающий  слабый  свет  на  пол,  мерное  тикание  часового  механизма  в
телескопе, небольшое продольное отверстие в потолке, откуда зияла  бездна,
усеянная звездной пылью. Почти невидимый Оджилви бесшумно  двигался  около
прибора. В телескоп виден был темно-синий круг а плававшая в нем маленькая
круглая планета. Она казалась такой крохотной, блестящей, с едва заметными
поперечными полосами, со слегка неправильной  окружностью.  Она  была  так
мала, с булавочную головку, и  лучилась  теплым  серебристым  светом.  Она
словно дрожала, но на самом деле это  вибрировал  телескоп  под  действием
часового механизма, державшего планету в поле зрения.

А первый цветной снимок Марса, сделан в 1909 году, на 75 см Пулковском рефракторе, акад. Тиховым
судите сами, какое качество!

[библиограф]

 Да, этот рефрактор был установлен в обсерватории Тартуского университета в 1824 году и ныне водворен в музей. Его конструкция стала типовой для всех рефракторов умеренного размера в последующее столетие
 https://www.muuseum.ut.ee/vvekniga/pages/7_5.html

[Telebob]

Если отвлечься от телескопа, и начать сравнивать роман и эту экранизацию по всем параметрам,

Не надо отвлекаться от телескопа. Это не типовой, а выдающийся  инструмент Фраунгофера. Типовыми бывают сосиски в гастрономе. Мы в этой теме смотрим на замечательные старинные телескопы , а не откуда и когда Олджилви  крутит шашни с королевским астрономом. Очень прошу пояснить товарищу NIKATOROVу - на картинке типовая модель или так - просто расход.

[библиограф]

Очень прошу пояснить товарищу NIKATOROVу - на картинке типовая модель или так - просто расход.

Йозеф фон Фраунгофер, за свою недолгую жизнь сделал столько открытий,  изобретений и технических усовершенствований, что они предопределили весь ход оптического приборостроения на полвека вперед.
В телескопе Фраунгофера впервые была применена немецкая монтировка, часовой механизм,
окулярный микрометр. Ахроматический объектив его конструкции с тех пор так и называется-
дублет Фраунгофера При жизни Фраунгофера, его оптическая фирма выпустила несколько
крупнейших, по тем временам рефракторов. Понятно, что они стоили очень дорого, упомянутый
рефрактор Тартуской обсерватории - примерно, как военный фрегат с полным вооружением.
Естественно и меньшего размера телескопы этой фирмы тоже находили спрос, они монтировались
на традиционной азимутальной монтировке. с механизмами тонких движений по азимуту и высоте.
А в романе Уэллса в обсерватории Оджилви, стоял скорее всего, английский рефрактор Кука,
типа такого - 8-дюймовый  и F/16.

[Анатолий Белкин]

В Минусинском региональном краеведческом музее имени Н. М. Мартьянова имеется старинный телескоп-рефлектор системы Ньютона. Он был подарен музею  членом Французского Астрономического общества, графом А.А. Ржищевским в 1902 году.

Телескоп на азимутальной монтировке. На бронзовую трубу надет хомут с цапфами, имеющими горизонтальное вращение в подшипниках чугунного штатива. Также на трубе имеется искатель с призмой и  окуляром. Окуляры телескопа позволяют давать увеличения: 150, 220, 310, 450, 620 крат.
Параболическое зеркало стеклянное, посеребренное, куплено у Годибера в Париже. Диаметр 207 мм. Вся остальная монтировка телескопа работы Maillrat  в Париже, 1895 г.

[ekvi]

Параболическое зеркало

Точно - параболическое?
Промерьте габариты - Ф 200, А = 1 : 10. По Н.Н.Михельсону "Оптические телескопы", с 129 (см. илл.) это - сфера.

[Анатолий Белкин]

Точно - параболическое?

Эти сведения дали мне местные музейные работники. Телескоп можно было бы восстановить. Но Минусинск далеко от Новосибирска. Раньше я работал в геологических экспедициях и мы часто бывали в "Минусинской геологической экспедиции". В краеведческом музее  Минусинска я и увидал этот телескоп. Планировал заняться его восстановлением с юными любителями астрономии и телескопостроения (когда вел кружок). Но так все и осталось в планах. Может кто из Красноярцев или Абоканцев  займется восстановлением этого телескопа. Им ближе до Минусинска.

[Fidel]

//Может кто из Красноярцев или Абоканцев  займется восстановлением этого телескопа.

Не нужно! 

[Анатолий Белкин]

//Может кто из Красноярцев или Абоканцев  займется восстановлением этого телескопа.

Не нужно! 

Вообще то ранее руководство музея хотели восстановить этот телескоп. Можно было посеребрить зеркало. Восстановить утерянные элементы, а затем сделать этот телескоп действующим экспонатом.

[Fidel]

Ни в коем случае! - тогда ему точно конец. Огородить и ближе полутора метров никого не подпускать. Нихай с расстояния любуются  

[Анатолий Белкин]

Ни в коем случае! - тогда ему точно конец. Огородить и ближе полутора метров никого не подпускать. Нихай с расстояния любуются

Изначально этот телескоп  был действующий экспонат музея.
В 1901 году было построено здание II-го корпуса музея, а в 1902 г. на его крыше в северо-западном углу установили подаренный музею телескоп.
Директор музея и его сотрудники проводили метеонаблюдения  и астрономические наблюдения с этим телескопом. Телескоп уже тогда был действующим экспонатом. Эту музейную традицию Минусинского музея нужно восстановить.

[ekvi]

Эту музейную традицию Минусинского музея нужно восстановить.

Тут, пожалуй, надо согласиться с Фиделем: эта работа будет равносильна постройке нового телескопа:
- смыть старое покрытие, оценить чистоту и качество поверхности, перепокрыть (Al + Si);
- если труба даже не прогнила, то в местах сопряжения с узлами ГЗ, искателя и окуляра она верняком не разъёмна, и, в конце-концов придётся делать новую;
- вилка и "штатив", особенно подшипники, - всё в таком же, ветхом состоянии - как-никак, а 115 лет!

[lx75]

Телескоп уже тогда был действующим экспонатом. Эту музейную традицию Минусинского музея нужно восстановить.

Этот музейный экспонат представляет прежде всего историческую ценность, смоете серебряный фильм и покроете зеркало алюминием с защитой и он потеряет ее. А для восстановления традиции можно использовать SW любой модели и нужен человек который будет ее поддерживать в Минусинске.

[Telebob]

Этот музейный экспонат представляет прежде всего историческую ценность,

Тут возникает вопрос: Что считать раритетом, когда надо "реставрировать", а когда оставить экспонат в первозданном виде? Ведь никто не собирается использовать данный экземпляр в качестве рабочего инструмента. Может лучше оставить так как есть и созерцать  историю, пусть и не совсем в розовом цвете. Наверное Фидель прав. 

[Guy Fawkes]

Вообще, взглянуть на творения великих - 229 мм Фраунгофера - в музее, оптика его же 380 мм - в музее, 760 мм, 820 мм - работа Максутова - там же...
60 см рефлектор Ричи - то же самое. Вот что-то мне кажется, что создатели явно не в восторге от такой судьбы своих объективов.

Ergo: Смазать WD-40, всё развинтится, и соберется обратно, изделие стоимостью "как военный фрегат" делали тогда не из G и палок! Зеркало тоже вряд ли регулярно серебрили, а даже если и так - переполировать сферу 1:10 - это же не БТА переполировать? Или уже БТА?
Телескоп должен жить, а не превращаться в кучу хлама, который потом кто-то спишет на цветной металл! А экспонат - то, что расхаживает на выставке Ван-Гога на лабутенах.