A A A A Автор Тема: Виртуальный музей старинных телескопов до 1800 г. (Прочитано 33699 раз)

Yuri P. · « **Ответ #100 :** 22 Сен 2014 [04:17:27] »

- и далеко ходить не надо, верхний инструмент на ближайшем аукционе:
http://www.the-saleroom.com/en-gb/auction-catalogues/boldon-auction-galleries/catalogue-id-2912615/lot-23817816?searchitem=true

Fidel · « **Ответ #101 :** 22 Сен 2014 [11:33:26] »

Значит Негретти и Замбра? Похоже...

Yuri P. · « **Ответ #102 :** 22 Сен 2014 [17:33:50] »

- "Негры из Замбии" всегда имели гравировку (как на примере), могла быть любая другая компания, коих в Англии было не мало.
Юрий

Fidel · « **Ответ #103 :** 05 Окт 2014 [21:39:52] »

Хозяин! А вот этот кОлОр?

Yuri P. · « **Ответ #104 :** 05 Окт 2014 [22:49:03] »

- этото скоее всего "француз" , конец 19го- начало 20 века.
Сумка не от него.

Лолипулианка · « **Ответ #105 :** 08 Янв 2015 [19:20:24] »

6ти дюймовый рефлектор, изготовлен французским оптиком и инженером Клодом Симоном Пассманом примерно в 1750 г. Указано, что зеркало из металла. Длина трубы 1380 мм.

Pafnutiy · « **Ответ #106 :** 08 Янв 2015 [20:59:33] »

Цитата

6ти дюймовый рефлектор, изготовлен французским оптиком и инженером Клодом Симоном Пассманом примерно в 1750 г. Указано, что зеркало из металла. Длина трубы 1380 мм.

Гуреев Сергей · « **Ответ #107 :** 08 Янв 2015 [22:05:44] »

Вот еще телескопчик. Не знаю, этот телескоп до 1800 года выпуска или после.
Я думаю Юрий определит.
Кстати, спасибо Юрию за хорошую тему !!!

Pafnutiy · « **Ответ #108 :** 08 Янв 2015 [22:22:08] »

Складывается кстати впечатление, что основной схемой телескопов в 18 веке была схема рефлектора-грегори, по крайне мере для малых и средних уж точно.

Рефракторов и ньютонов практически нет.

Гуреев Сергей · « **Ответ #109 :** 08 Янв 2015 [22:40:41] »

Цитата: Pafnutiy от 08 Янв 2015 [22:22:08]

Складывается кстати впечатление, что основной схемой телескопов в 18 веке была схема рефлектора-грегори, по крайне мере для малых и средних уж точно.
Рефракторов и ньютонов практически нет.

Наверное тогда зеркала легче было сделать чем линзы.

skyworker · « **Ответ #110 :** 08 Янв 2015 [22:56:15] »

схема Грегори дает прямое изображение, окуляр в "нормальном" положении как у рефрактора (для светской публики то что надо, может тогда телескоп был больше забавой, новомодным увлечением, модным предметом интерьера - это ж все же 18 век). Для оптика в схеме Грегори вторичку проще делать, нежели в Кассегрене. Тем более - это почти все переносные телескопы, рефрактор-ахромат такой апертуры (6-7") - практически 100% стационар. Но это так, ИМХО.

Pafnutiy · « **Ответ #111 :** 08 Янв 2015 [23:43:42] »

Цитата

Не знаю, этот телескоп до 1800 года выпуска или после.

Описание вашего телескопчика

an extremely rare antique 18th century
brass Reflecting Telescope on a brass folding tripod stand
inscribed on the circular backplate:
L. van der Bildt Franeker No.143
the makers first name is found as: Lubbertus or Lubbartus or Lubartus
Lubbertus van der Bildt lived and worked in Franeker, The Netherlands
he started numbering his telescopes in circa 1768, he died circa 1780
this telescope is numbered: No.143 - until now serial numbers of Lubbertus were known, ranging from No.83 in the Louwman Collection, Wassenaar, The Netherlands to No.139 in the Eisinga Planetarium in Franeker
the brass object tube has a diameter of circa 6,6cm
it contains a main mirror, which is in a very good and complete condition, a small secondary mirror and it has it's original, screwable brass dust cap
the eyepiece is complete and removable
the hinges all work excellent, the telescope stands firm and it's angle is easy adjustable
tube length: 36 cm / circa 14.2 inch (including eyepiece: 42 cm / circa 16.5 inch)
height, when tube horizontal: circa 39 cm / circa 15.4 inch
weight >2kg

его сейчас "толкают" на разных площадках, посему и фоток его полно, вот тут с разных ракурсов: http://ancientpoint.com/inf/114267-rare_antique_18th_c___reflecting_telescope_by_l___van_der_bildt_franeker__no___143.html

Yuri P. · « **Ответ #112 :** 09 Янв 2015 [06:37:36] »

Цитата: Лолипулианский слизень от 08 Янв 2015 [19:20:24]

6ти дюймовый рефлектор, изготовлен французским оптиком и инженером Клодом Симоном Пассманом примерно в 1750 г. Указано, что зеркало из металла. Длина трубы 1380 мм.

- этот был продан в конце 2012 года в Нью-Йорке за $40,000 .
Данный телескоп - поздний Пассемант, когда он работал поставщиком инструментов для королевского двора, жил в Лувре и подписывался:
PASSEMANT INGENIEUR DU ROI AU LOUVRE A PARIS
Eще один образец того же времени (продан в июне 2012 за ~$12,000)
http://www.christies.com/lotfinder/LotDetailsPrintable.aspx?intObjectID=5581439

Более редки его телескопы когда он жил (до 1749) у монетного двора и подписывася:
"Passemant rue de la Monnaie a La Pomme d'or Paris"

Yuri P. · « **Ответ #113 :** 09 Янв 2015 [06:56:04] »

Цитата: Pafnutiy от 08 Янв 2015 [22:22:08]

Складывается кстати впечатление, что основной схемой телескопов в 18 веке была схема рефлектора-грегори, по крайне мере для малых и средних уж точно.
Рефракторов и ньютонов практически нет.

17-й век был век простых рефракторов с объективом из одиночной линзы
18-й - век Грегорианских телескопов (в середине века правда появились ахроматы)
19-й - ахроматов и больших Ньютонов

По антикварной (до 1800 года) редкости можно условно распределить:
на 1 Кассегрен приходится ~20 Ньютонов, a на 1 Ньютон приходится ~20 Грегорианских

Yuri P. · « **Ответ #114 :** 09 Янв 2015 [07:02:14] »

Цитата: Pafnutiy от 08 Янв 2015 [23:43:42]

Описание вашего телескопчика

an extremely rare antique 18th century

- в этом ничего редкого нет, кроме цены, обычная цена на подобные телескопы ~ $2000-3000.
"Очень редким" он стал только от желания продавалы найти лоха и срубить по полной (<$10К).
У меня был #58, продавала же вещает что отсчет известных начинается с 83, то бишь сам лох и ищет такого же.

Yuri P. · « **Ответ #115 :** 09 Янв 2015 [07:11:21] »

Цитата: Гуреев Сергей от 08 Янв 2015 [22:40:41]

Наверное тогда зеркала легче было сделать чем линзы

- поверхность зеркала требует бОльшей точности чем поверхность линзы, просто качественное стекло было редкостью, к тому же не было надежных методов его контроля (Фраунгофер родился только в 1787)

Лолипулианка · « **Ответ #116 :** 09 Янв 2015 [14:00:55] »

Цитата: Pafnutiy от 08 Янв 2015 [20:59:33]

Сия фотка взята с сайта аукциона Bonhams, который оказался просто кладезью на старинные телескопы.

Да, увидела на Bonhams. Я хотела там потом еще покопаться, чтобы найти еще старинных телескопов и тут опубликовать, однако вы реактивный, все это за один вечер проделали $:-\$ . Только не хватает хотя бы по маленькой фотке к каждой ссылке.

Цитата: Yuri P. от 09 Янв 2015 [06:37:36]

Цитата: Лолипулианский слизень от 08 Янв 2015 [19:20:24]
6ти дюймовый рефлектор, изготовлен французским оптиком и инженером Клодом Симоном Пассманом примерно в 1750 г. Указано, что зеркало из металла. Длина трубы 1380 мм.

- этот был продан в конце 2012 года в Нью-Йорке за $40,000 .
Данный телескоп - поздний Пассемант, когда он работал поставщиком инструментов для королевского двора, жил в Лувре и подписывался:
PASSEMANT INGENIEUR DU ROI AU LOUVRE A PARIS
Eще один образец того же времени (продан в июне 2012 за ~$12,000)
http://www.christies.com/lotfinder/LotDetailsPrintable.aspx?intObjectID=5581439

Более редки его телескопы когда он жил (до 1749) у монетного двора и подписывася:
"Passemant rue de la Monnaie a La Pomme d'or Paris"

Вот я на то и надеялась, что вы добавите больше интересной информации, спасибо!

Лолипулианка · « **Ответ #117 :** 09 Янв 2015 [14:28:50] »

Еще подскажите, пожалуйста. Я правильно понимаю, что в телескопах 18 века не применялись окуляры? То есть окулярный узел изготавливался сразу и был неотделимой конструкцией телескопа?

Yuri P. · « **Ответ #118 :** 10 Янв 2015 [07:28:31] »

Цитата: Лолипулианский слизень от 09 Янв 2015 [14:28:50]

Еще подскажите, пожалуйста. Я правильно понимаю, что в телескопах 18 века не применялись окуляры? То есть окулярный узел изготавливался сразу и был неотделимой конструкцией телескопа?

Окуляр в телескопе нужен всегда (почти*). Человеческий глаз рассматривает без напряжения удаленные предметы или параллельный ход лучей. В телескопе имеем сходящийся, который преобразуется окуляром в параллельный, далее оптика глаза формирует изображение на сетчатке.
Т.е. окуляры были и в самых первых телескопах. Но не в современном понимании, когда наблюдатель имеет целый набор сменных окуляров. В 18-м веке небольшие Грегорианские телескопы обычно поставлялись с одним окуляром, большего размера телескопы могли иметь 2-3 окуляра и дополнительное вторичное зеркало.
На приведенных чертежах показана схема Грегоринаского телескопа (~1767) английского мастера Шорта (James Short) и окуляр к нему.
Как видно окуляр - отдельное устройство, прикручиваемое к задней оправе телескопа - см. фото этого же инструмента.

*не нужен только в системах Мерсенна (Marin Mersenne) т.к. в них на выходе уже параллельный пучок, впрочем телескопом эти системы и не назовешь за отсутствием поля зрения, автор предложивший схему в статье посвяшенной математическому изучению музыки (Harmonie Universelle) и не подозревал об использование его системы в телескопах 20 века.

Гуреев Сергей · « **Ответ #119 :** 10 Янв 2015 [20:14:11] »

Цитата: Yuri P. от 09 Янв 2015 [07:02:14]

Цитата: Pafnutiy от 08 Янв 2015 [23:43:42]
Описание вашего телескопчика

an extremely rare antique 18th century

- в этом ничего редкого нет, кроме цены, обычная цена на подобные телескопы ~ $2000-3000.
"Очень редким" он стал только от желания продавалы найти лоха и срубить по полной (<$10К).
У меня был #58, продавала же вещает что отсчет известных начинается с 83, то бишь сам лох и ищет такого же.

Кстати о цене. Давно смотрю на разных аукционах старые телескопы, так вот, очень поражают цены !!!
Переводя на рубли цена 1,5 миллиона, 2 миллиона и это не большой настольный телескопчик.
Мне кажется, такая цена сильно завышена !!!

Новости:

A A A A Автор Тема: Виртуальный музей старинных телескопов до 1800 г. (Прочитано 33699 раз)