Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сумерки на Юге 22 июня  (Прочитано 4328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 753
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #20 : 04 Июн 2014 [02:36:25] »
Это надо куда-нибудь поближе к нашим краям, по крайней мере, по широте. Тогда получится примерно вот такая картинка посреди ночи.

А координаты???????

Оффлайн Marvin JK

  • *****
  • Сообщений: 3 239
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от Marvin JK
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #21 : 04 Июн 2014 [11:52:44] »
Цитата: archetip-z
А координаты???????

62°00′ с. ш.  6°47′ з. д.
Bresser AR-152L 152/1200 Petzwal EXOS-2 AutoStar, маленькая гляделка Omegon AP 66/400 ED  на  Vixen Mini Porta и бинокль Nikon Monarch 5 16x56

3 ноября 2022 года. 9 ч 12 мин по местному времени. Высота 8848

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 6 753
  • Благодарностей: 142
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #22 : 04 Июн 2014 [12:14:47] »
Ё-маё, так там же метро нет.

Оффлайн ЭклипсоманАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Эклипсоман
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #23 : 04 Июн 2014 [15:04:26] »
Как говорится, нам бы ваши проблемы :)
Заревой сектор начинает быть заметен более-менее при глубине погружения Солнца от 16 градусов, то есть это где-то севернее 50.5 гр. с.ш. на 21-22 июня в местную полночь.  Но даже с учетом зари более-менее ещё темным небо остается практически до 14 градусов, то есть до 52.5 с.ш., далее к северу уже заметно светло
Спасибо огромное! Интересно, на какую высоту над Питером нужно подняться 22 июня в 01:15 скажем, чтобы из-за горизонта выглянуло Солнце?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #24 : 04 Июн 2014 [15:24:07] »
Может разберётесь уже с математикой и перестанете задавать такие глупые расчётные вопросы? Если вас они интересуют, приложите уже наконец усилие, чтобы разобраться с вопросом, а?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 406
  • Благодарностей: 766
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #25 : 04 Июн 2014 [17:20:40] »
Спасибо огромное! Интересно, на какую высоту над Питером нужно подняться 22 июня в 01:15 скажем, чтобы из-за горизонта выглянуло Солнце?
с высоты самолета врят ли. Если высота примерно 10 км, то это "приподнимет" Солнце только примерно на 1.6 градусов над горизонтом. Не силен в расчетах, но взял для этого арксинус  отношения высоты над поверхностью земли и максимальной дальности горизонтальной видимости (без учета рельефа), а максимальную дальность посчитал по приближённой формуле отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F0%E8%E7%EE%ED%F2
Предполагаю, что необходимая высота для этого в данном случае будет не меньше сотни километров, хотя серебристые облака уже на высоте 80 км становятся видимыми, когда Солнце под горизонтом от 3-4 до 12-13 градусов
« Последнее редактирование: 04 Июн 2014 [17:28:20] от Peter_Pskov »
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн ЭклипсоманАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 151
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Эклипсоман
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #26 : 04 Июн 2014 [21:43:39] »
Deimos, пытаюсь, школьных знаний явно не хватает

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #27 : 04 Июн 2014 [22:57:08] »
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F%29

Неужели школьных знаний не хватает на то, чтобы понять как строятся картинки вроде этой?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #28 : 06 Июн 2014 [00:56:29] »
Интересно, на какую высоту над Питером нужно подняться 22 июня в 01:15 скажем, чтобы из-за горизонта выглянуло Солнце?
26 км. Поясню. Склонение Солнца в летнее солнцестояние максимально и равно наклону экватора к эклиптике (+23026'). На широте Санкт-Петербурга (600) высота нижней кульминации составит - (900 - 23026' - 600) = - 6034'. Это высота центра солнечного диска. Верхний край на 16' выше, то есть - 6018'. Поднятие на большую высоту приведёт к выходу из плотных слоёв атмосферы. Это означает, что лучи Солнца будут преломляться в атмосфере дважды, то есть величина рефракции составит примерно 1010'. Остаётся 508'. Это минимально необходимое понижение горизонта. Косинус этого угла равен отношению радиуса Земли к сумме высоты и радиуса Земли. Отсюда вытекает высота 26 км.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 943
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #29 : 06 Июн 2014 [02:53:30] »
Нет, на 45 сев. ш. в любой день года наступает астрономическая ночь. Вот карта для 22 июня по сумеркам разных видов:

А ссылку можно на то, где можно такую карту получить на каждый день.... да и желательно с указанием до какой величины будут "сумерки"?
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 943
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #30 : 06 Июн 2014 [02:56:28] »
Если честно, вы ещё не понимаете, на какой благодатной земле для наблюдений живёте.
Да у нас тоже неплохо с сентября - просто у них лучше погода при тех же условиях...
У нас рулит только поздняя осень и ранняя зима - если засветка не мешает.. нас засветка убивает :(
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 027
  • Благодарностей: 53
    • Сообщения от Ремвер
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #31 : 06 Июн 2014 [08:32:03] »
Когда стал мотаться на вахты на север Хабаровского края (60-я параллель) насмотрелся и на полярное сияние и на белые ночи. И всё равно не привычно. Сегодня утром подскочил - ничего не пойму, утро - или я в обед задремал. Солнце вовсю слепит. А время всего 7 утра. Это коллега незаметно жалюзи приподнял пока я спал :) В Приморье часов до 5 вообще не видно ни зги...

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 189
  • Благодарностей: 435
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #32 : 06 Июн 2014 [09:12:54] »
А ссылку можно на то, где можно такую карту получить на каждый день.... да и желательно с указанием до какой величины будут "сумерки"?
Нет у меня такой ссылки. Это я в Википедии карту нашёл именно для дня летнего солнцестояния. Для остальных дней там нет, но и так понятно, что только к северу границы этих поясов смещаться будут. Где-то видел калькулятор расчёта продолжительности сумерек и ночи по широте, но где именно - не помню, в одной из тем на форуме... но сейчас очень долго искать его придётся.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировка NEQ6 Pro SynScan; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, APM 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, APM 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; фотоаппарат Canon 650D.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #33 : 06 Июн 2014 [09:21:48] »
На каждый день рисуйте руками исходя из формулы нижней кульминации светила. Ссылки на место, где можно об этом почитать, здесь уже фигурировали
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #34 : 06 Июн 2014 [09:24:30] »
Сейчас в Москве темная ночь фактически не наступает. В 2-3 часа ночи на северной части небо светлое, звезды видны плохо, про туманности и скопления вооюбще не говорю. И как понимаю до середины августа начала сентября будет такая петрушка....
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #35 : 06 Июн 2014 [09:42:17] »
Неправильно понимаете.
Зенитное расстояние в нижней кульминации равно \(\displaystyle z_{н}=180°-\varphi-\delta\), при \(\varphi=55°\) и \(z_{н}=90°+18°=108°\) получаем \(\displaystyle delta = 180°-\varphi-z_{н} = 180°-55°-108° = 17°\). Такое склонение достигается уже 5-6 августа. После этого момента в сутках присутствует астрономическая ночь. Астрономические сумерки наблюдаются при зенитном угле солнца до 102° (\(delta=23°\), то есть в году всего 3 недели, когда вечерние навигационные сумерки переходят в утренние. Это для Москвы.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 996
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #36 : 06 Июн 2014 [09:55:20] »
Цитата
А ссылку можно на то, где можно такую карту получить на каждый день.... да и желательно с указанием до какой величины будут "сумерки"?
Если уж совсем лень считать, то настройте Сцеллариум по времени и координатам и проверяйте на любую дату точки, когда Солнце уйдет за горизонт ниже 18гр. Все что выше - сумерки, ниже - астрономическая ночь. В программах TheSky и StarryNight  есть таблицы начала и конца астоночей на текущий м-ц. В MaximDL на текущие сутки так же есть таблица сумерек.

Оффлайн rsarsa

  • *****
  • Сообщений: 1 350
  • Благодарностей: 32
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #37 : 06 Июн 2014 [11:05:22] »
Таким образом после 5-6 августа можно будет нормально наблюдать, на широтах в районе Москвы и бл. окрестностей.
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай - Бог-изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #38 : 06 Июн 2014 [11:51:40] »
Можно и раньше, если речь не идёт о северном сегменте неба вблизи горизонта.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

s1995

  • Гость
Re: Сумерки на Юге 22 июня
« Ответ #39 : 07 Июн 2014 [15:23:10] »
На каждый день рисуйте руками исходя из формулы нижней кульминации светила

 Проще пользоваться программами...
карта сумерек 22 июня и 7 августа