A A A A Автор Тема: зеркало телескопа из эпоксидки....  (Прочитано 3893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 573
  • Благодарностей: 372
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
привет всем))когда то давно,слышал ,что кто то,где то,делал зеркало из эпоксидной смолы...причем,пока смола застывала,пасудина в которой она находилась,вращалась,дабы придать зеркалу,параболическую форму...интересно,это анекдот,или в основе лежат,реальные события?может кто знает?)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн SIGMA

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 7
  • Начинающий инженер
    • Сообщения от SIGMA
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #1 : 31 Мая 2014 [22:15:10] »
Однако.
Against ALL Authorities

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 404
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #2 : 31 Мая 2014 [22:18:40] »
И, конечно же, многое в мире меняется,
Но, при этом, увы, безусловно не всё. (С). :'(

Оффлайн ogre

  • *****
  • Сообщений: 4 254
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от ogre
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #3 : 31 Мая 2014 [22:26:01] »
Самое смешное, что только что хотел задать такой вопрос. О подобном методе изготовления зеркал читал в каком-то советском журнале, уже не всмпомню. Но тема заглохла.
Ещё припоминаю домашний станок для изготовления зеркала. Никто не делал?

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 313
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #4 : 31 Мая 2014 [22:53:15] »
Эта тема возникает с дивной регулярностью. Креатив так и прет: а вот поставим-ка мы чашку Петри (или, лучше сковородку) на что-нибудь вращающееся, нальем эпоскидки, дождемся полимеризации, и будет у нас параболическая поверхность... Люди! Вы хоть понимаете, какова должна быть точность той параболы? А теперь вспомните (или узнайте, кто не знал), что объемная усадка эпоксидки при полимеризации составляет 0,4%, и выкиньте дурь из головы. Роберт Вуд наливал во вращающуюся сковородку ртуть, но он был физик и не пробовал ту ртуть замораживать. А то получилось бы как с эпоксидкой -- вкривь да вкось.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн ogre

  • *****
  • Сообщений: 4 254
  • Благодарностей: 489
    • Сообщения от ogre
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #5 : 31 Мая 2014 [22:59:30] »
Да и плывет эпоксидка очень живенько так - как её не готовь.

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 313
  • Благодарностей: 92
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #6 : 31 Мая 2014 [23:02:03] »
Да и плывет эпоксидка очень живенько так - как её не готовь.

Вдобавок попробуйте размешать ее без пузырьков. У меня никогда не получалось.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 912
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #7 : 31 Мая 2014 [23:10:31] »
Да и плывет эпоксидка очень живенько так - как её не готовь.

Вдобавок попробуйте размешать ее без пузырьков. У меня никогда не получалось.
Вакуумировать надо  ;)

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #8 : 31 Мая 2014 [23:28:07] »
Статья была,- в детском журнале"Юный техник", и в нем -же была ( другой номер) статья "лазер на красителе"  родамине использовался спиртовой  раствор вот только не помню то-ли азотный лазер накачкой или лампа.
Детский -такой журнальчик был в СССР  :o

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #9 : 31 Мая 2014 [23:40:30] »
В детском возрасте думал такую затею "холодный душ" получил от мысли что нужно городить очень точный привод посудины с со смолой  с неизвестной скоростью вращения ;)

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 573
  • Благодарностей: 372
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #10 : 31 Мая 2014 [23:44:52] »
ну вот,ситуация проясняется..))а если на дно сковородки,положить лоток из под яиц,можно получить ячеистую заднюю поверхность,и существенную эконимию в весе..))дааа,жестоко редакция юного техника,прикололась над пионерами...)))
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 615
  • Благодарностей: 2063
    • Сообщения от kryptonik
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #11 : 31 Мая 2014 [23:56:15] »
В школьные времена на проигрывателе отливал из эпоксидки такое зеркало. Пузырьки собрались в центре, но есть еще эффект края, эпоксидка по стенкам формы поднялась. Я на этом остановился. Но можно попробовать пойти дальше.
Делать эпоксидку с наполнителем, от него зависят свойства композита, в том числе и коэффициент температурного расширения. Дальше делаем форму, а по ней контр форму. Штампуем из медной фольги  подкладку зеркала. Она приклеивается на форму. Дальше гальваника. Наверно пойдет никель, или никель хром. И уже этот слой шлифуется-полируется.
Но море нюансов, несколько лет работы, а там будет видно, получится - не получится. Но лучше просто на эту тему поговорить, это много проще и приятнее.

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #12 : 31 Мая 2014 [23:56:50] »
Кстати  лазер на красителе который был в журнале"Юный техник" абсолютно неработоспособен в том виде в котором он был описан. Возможно это было сделано специально что бы школьник без помощи взрослых, причем взрослых со специфическими знаниями в области лазерной техники не мог построить данный аппарат.
А что касается зеркала из эпоксидки, ну хохма это, так же как зеркало из металлизированной пленки, вторички из блинов от HDD ну и так далее.
Делать эпоксидку с наполнителем, от него зависят свойства композита, в том числе и коэффициент температурного расширения.
Это что? Прикол? Эпоксидная смола хоть с наполнителем, хоть без деформируется даже при комнатной температуре, форма плывет. Микроны, но деформация есть. Делал кронштейн из эпоксидной смолы для оптической системы, постоянно уплывал пока не заказал из металла.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2014 [00:03:12] от FRIM@N »

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #13 : 01 Июн 2014 [00:04:04] »
Лазер на красителе  был построен с перестройкой частоты с 470 до 710нм с шириной линии 2нм, по моему даже СССР

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #14 : 01 Июн 2014 [00:07:20] »
Да, существуют лазеры на красителях, но то описание в "Юном технике" не работоспособно, так же как зеркало из эпоксидки.

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #15 : 01 Июн 2014 [00:15:35] »
Кстати  лазер на красителе который был в журнале"Юный техник" абсолютно неработоспособен в том виде в котором он был описан. Возможно это было сделано специально что бы школьник без помощи взрослых, причем взрослых со специфическими знаниями в области лазерной техники не мог построить данный аппарат.
А что касается зеркала из эпоксидки, ну хохма это, так же как зеркало из металлизированной пленки, вторички из блинов от HDD ну и так далее.
Насчет лазера - подтверждаю сию истину, а вот зеркало из металла - не сложнее ручного стеклотерства с "оптической точностью". Хотя, при опыте и знании в данном деле можно и  лазер в домашних условиях изготовить, неговоря уже о зеркалах :D.  Увы,  эпоксидка застывает очень медленно  поэтому вращая "горшок" увас получится УЛИТКА :D. Но, зачем же мудрить если есть готовые решения типа текстолита и гетинакса. Их даже напылять можно  и от зеркала неотличишь .
И все таки?  Как будет полимер реагировать на термостабилизацию и перепады температур?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 615
  • Благодарностей: 2063
    • Сообщения от kryptonik
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #16 : 01 Июн 2014 [00:22:48] »
Эпоксидная смола хоть с наполнителем, хоть без деформируется даже при комнатной температуре, форма плывет.
Что там плывет? Углепластик тоже плывет?

Оффлайн taurus23Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 573
  • Благодарностей: 372
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #17 : 01 Июн 2014 [00:26:55] »
есть готовые решения типа текстолита и гетинакса. Их даже напылять можно  и от зеркала неотличишь .--с этого места,пожалуйста подробнее...)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #18 : 01 Июн 2014 [00:34:30] »
Углепластик тоже плывет?
В домашних условиях без вакуумной формовки получить настоящий углепластик который имеет почти нулевой ТКР? Да это фантастика. И смола там ни разу ни ЭДП из хозмага.
 

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 615
  • Благодарностей: 2063
    • Сообщения от kryptonik
Re: зеркало телескопа из эпоксидки....
« Ответ #19 : 01 Июн 2014 [00:47:28] »
А кто говорит, что применение вакуума недопустимо и что смола должна быть непременно из хозмага? Мы же не собираемся ничего делать, а обсуждаем возможность в принципе.