Как не убить интерес?

[Opossum]

Меня изначально (5-10лет) фантастика пропёрла. От "Тайны 3ей планеты" через "Ангар 18ть" до "Фаэтов" и "Звездоплавателей". Стекляшки приложились (как раз лет в 11-12 - конструктор "Оптик").
Главное - не покупать всякую чушь типа мелкого недотелескопа с автонаведением. Человек - даже маленький - думать должен!

[stuuvi]

Здравствуйте!
Имеется ребенок 11 лет который внезапно увлекся оптикой и астрономией (астрономия как применение оптики). Сидит, изучает, ковыряется с линзами, благо их у нас в достатке, бабушка на ЛОМО работает. Стал оперировать такими словесами и терминами, что диву даюсь и телескоп захотел за 10 тыщ.
 Вопрос собственно в том, какую литературу ему подсунуть чтобы не убить интерес, может кружок какой посоветуете чисто по оптике и астрономии? 

Проще всего убить интерес чрезмерным вниманием. Если занимается, то пусть сам занимается. Если будет что то не получаться - спросит, помогите. Самое главное - не мешать, как уже сказали.

[Merrimack]

Навашина и Сикорука прочитал в 13 лет, потом в ванной отмачивал наждачку с целью получения разных абразивов для шлифовки заготовки) Папа и мама были в "восторге" от всей это воды с клеем и колбочками с абразивами. Самое сложное было найти метровой высоты "колбу" для отделения фракций по весу. Выписали мне родители по просьбе Землю и Вселенную, там рубрика была для любителей-астрономии. Еще можно было заказывать по почте диапозитивы - снятые на чб слайды страницы статей, которые не найти в библиотеке.

[e+]

IMHO, важно не столько наличие конкретных книг, сколько наличие возможности попробовать сделать что-то руками - если человек действительно заинтересовался оптикой.
Прочитать Навашина можно и в 10-12 лет. Это не проблема. Много, конечно не будет понятно, но главное в том - чтобы попробовать руками.
И вот тут потребуется реальная помощь родителей, дедушек или бабушек, а не просто покупка книг, пусть и хороших.

[Белозерцев Павел]

Стекляшки приложились (как раз лет в 11-12 - конструктор "Оптик").

Да. У меня тоже сей конструктор лежит. Хорош! С него было легче начинать в оптике. Рубёнку, не умеющему самому её изготовлять. И дома никто помочь не мог. А про астроклуб я тогда не знал.

[Алексей Юдин]

Вообще, в советах у многих чувствуются явные перекосы! Советуют Навашина, Сикорука, видимо считая, что так "проще". При этом забывают, что и Навашин, и Сикорук ориентированы на столь же взрослую аудиторию, что и Максутов и Михельсон. Но лишь с одной оговоркой - на невооружённого любителя, у которого в советское время отсутствовала как оснастка, так и возможности использования ЭВМ. Так вот, последнее более неактуально и теперь для ребёнка выбор стоит либо между профессиональной литературой прошлого на русском языке, либо всем пластом зарубежной. Сейчас нет смысла упираться в упрощённые методы и частные результаты, рассчитанные тогда на громадных ЭВМ - сейчас, используя программы проектирования оптических систем на персональном компьютере, ребёнок сам без проблем и дифракционные ФРТ и ЧКХ для своей будущей конструкции нарисует, и влияние всех аберраций наглядно и строго проанализирует. А системы компьютерной алгебры помогут ему не париться с выкладками - он же любитель и не в математике упражняется. а нацелен на конечный результат. Как минимум, в Маткаде сейчас большинство школьников считают.

Возраст игрушек давно прошёл - 11 лет это самое время усиленно качать мозги, т.к. через 3-4 года уже вовсю пойдут девки и пьянки, а потом, если им ещё и какая-нибудь хищная маточка завладеет, то вообще может на десятилетия пропасть - будет Барбоскин-папа с потухшим взглядом... Потом, когда и если всё обустроится, может вернуться к хобби, но если не заложить фундамент сейчас, то оно и потом будет на детском уровне, с крайне медленным прогрессом. Это всё равно что спортом в зрелом возрасте заняться - да, будет приятно и полезно для здоровья, но на серьёзном уровне, увы - нет...

Последствия такого поломанного хобби можно сейчас вовсю наблюдать в теме "Рефрактор vs. рефлектор", где дедушки разной степени седовласости с завидным упорством демонстрируют как просто непонимание элементарных вещей, так и удивительную тугость в исправлении своих пробелов.

Мозги надо развивать в юности, пока они молоды и пластичны! Потом будет поздно.
Поэтому в хобби детей - никаких компромиссов, уж в плане источников информации - точно! А уж что использовать из этой информации - ребёнок разберётся сам, поскольку юный мозг до знаний ох как жаден!

[megavoltt71]

Ватсон, кстати хорошо на подобную тему Холмса опустил, помнится. Но это был единственный раз, когда Холмс с ним согласился.

[I.A.R.]

Потом, когда и если всё обустроится, может вернуться к хобби, но если не заложить фундамент сейчас, то оно и потом будет на детском уровне, с крайне медленным прогрессом. Это всё равно что спортом в зрелом возрасте заняться - да, будет приятно и полезно для здоровья, но на серьёзном уровне, увы - нет...

Ну, вот, и пришли к смыслу занятий всеми этими оптикоизготовительными и наблюдательными делами - что вообще-то хотим от этого хобби? Всем ли так уж необходим для счастья серьезный уровень. Или можно удовлетвориться несерьезным? Или относительно приближенным к серьезности? Надо полагать, ответы разложатся в широкий спектр мнений. Те, кто амбициозны, и те, у которых занятие телескопостроением по сути стало центровым смыслом их жизни, оттеснив все остальное в сторону, конечно, скажут: даешь серьезный уровень! А те, у кого с центрированием нормально и явного уклонизма пока не наблюдается, могут сказать: а нам и так хорошо; сама по себе возня с железочками и стекляхами для нас удовольствие; не для того, чтобы тешить свое чистолюбие тратим мы время и деньги, а для поддержания тепла на душе - вот, вспомнишь о хобби и так хорошо делается... Ну, и что, не стоит разве ради этого?

[Алексей Юдин]

С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной. А быть любителем или профессионалом - вопрос вторичный.

Собственно, воспитание привычки делать любое начатое дело серьёзно и является ключевым образовательным моментом - воспитанием волевой личности. Этим и полезен спорт как процесс борьбы, волевого преодоления.  И серьёзный хоббиизм тоже.

[I.A.R.]

С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной. А быть любителем или профессионалом - вопрос вторичный.

Реально человек располагает ограниченным объемом времени, сил, матресурсов. Если в хобби вкладываться усиленно, то в остальное автоматически вкладывание будет происходить ослаблено. Например, в семью. Детишкам, скажем, будет недодано внимание. Может Вы лично ради высоких опторезультатов готовы и семьей пожертвовать, но не все на это согласятся. Понимаете, принципиальные максималисты среди людей все-таки достаточно большая редкость...

[I.A.R.]

Собственно, воспитание привычки делать любое начатое дело серьёзно и является ключевым образовательным моментом - воспитанием волевой личности. Этим и полезен спорт как процесс борьбы, волевого преодоления.  И серьёзный хоббизм тоже.

Не согласен! Хоббизм возник совсем не для воспитания воли, а для души. Чтобы доставлять ей посредством некоторой деятельности приятность. Воспитание же воли - совсем другая статья. Причем процесс этот совсем не сопряженный с удовольствием.

[Алексей Юдин]

Так все по времени распределяется, речь о другом - пришел на стадион - не халявь, выкладывайся по-полной. Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!

[ogre]

У кого как. У меня хобби - это союз любопытства и противовеса к работе. И "инвестировать" новые силы / средства я буду только если потеряют интерес к текущему уровню (но к работе это не относится, там надо выкладыаваться)

[leviathan]

Книги и всё такое - это конечно хорошо, но молодёжи сегодня всякие спецэффекты и фильмы подавай. Есть отличные циклы передач по астрономии, например недавняя "Космос: пространство и время". Может кое-что и сложно будет там для него, но они содержут интересные факты открытий в области астрономии и не только, биографии видных учёных и астрономов прошлого. Скачайте ему, пусть смотрит.

Параллельно купите телескоп, пусть даже и небольшой для начала. Рефлектор миллиметров эдак 100-130. Пусть научится наблюдать, юстировать телескоп, искать объекты на небе. Установите ему на компьютер программу планетарий вроде Стеллариума.

[Okub62]

...

Не слушайте его, пожалуйста. В телескопах хоть и гуру, но в воспитании и обучении детей - ноль. Абсолютный круглый ноль.
И понять это, похоже, не в состоянии.

[Вася Курочкин]

Да, еще совет - создать условия для наблюдений.  Выходить во двор с телескопом одному в 11 лет, где наверняка полно хулиганов - если ребенок скромен и не авторитет всего двора - не вариант.    Смотреть из окна - нельзя. Балкон - лучше, но придется ограничиться планетами, а обычно хочется и туманностей, и галактик, и скоплений, про которые пишут в книжках. Поэтому требуется чистая ровная площадка на отдаленной даче/ в деревне у родственников и доступ к ней!

[Deminic]

Выходить во двор с телескопом одному в 11 лет, где наверняка полно хулиганов - если ребенок скромен и не авторитет всего двора - не вариант.

Взрослому мужчине порой не вариант, а там ребенок... В любом крупном городе это должно быть полностью исключено, да и в половине субъектов РФ это вовсе незаконно (несовершеннолетним в общественных местах ночью находиться), так что о месте наблюдений точно позаботиться надо.

[megavoltt71]

...

Не слушайте его, пожалуйста. В телескопах хоть и гуру, но в воспитании и обучении детей - ноль. Абсолютный круглый ноль.
И понять это, похоже, не в состоянии.

Как говаривал тот же Шерлок Холмс - он уникальный человек . Возможно даже единственный такой в мире. На самом деле хорошо, что один. Но нам это нравится

[Alex Ch]

Не убить интерес, можно только дав свободу выбора интересов самому. Навязывание и запреты могут в одинаковой мере поставить крест на любом увлечении.
Тут родителю конечно виднее, как его чадо настроено и какие усилия ребенок предпринимает в отношении астрономии, но есть несколько “но“!
Никак не хочу препядствовать, но любительская астрономия в одинаковой мере может и захватывать, а так же мешать насущным делам и тут надо найти золотую середину.
Увлечении с точки зрения познания и формирования кругозора ребенка отличное, но в меру и не должно мешать учебе,  любимому виду спорта, а так же как не странно отдыху.
Согласовать астрономию с повседневностью вполне можно, например выделить определенные дни для наблюдений (пасмурно, ну чтож, можно почитать теорию или заняться чем то другим, сном например в темное время суток), поиском нужной литературы.
По поводу телескопа, идея отличная, но опять же “но“. Я бы выбрал бинокль или рефрактор до 100 мм. в диаметре. Мы получаем классические инструменты, легкие(носимые), способные преоткрыть тайны Вселеной, но оставляющие задел на более серьезный шаг в наблюдательной астрономии.
Все исключительно личное мнение.
Желаю вам новых познаний в астрономии и понимания на уровне тонкой интуиции в семье, тогда будет все гармонично!

[AnnaX]

Мне кажется не нужно  самом начале сразу раскошеливаться и покупать очень дорогой и навороченный телескоп. Всегда же нужно к чему то стремится, пусть пока мечтает о дорогом телескопе, нужно его заслужить. Для начало можно купить телескоп и в пределах 5000р. Я вот купила ребёнку Levenhuk за 3000 р и он довольный) В следующем году если будет продолжать заниматься, куплю уже по круче. Если нужна ссылка я брала его на /ссылка запрещена правилами форума/ . Там вообще разные есть, но я решила, что этого для начала достаточно будет.