A A A A Автор Тема: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?  (Прочитано 1814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 4
  • Через тернии к звёздам
    • Skype - sasha.gorlinskiy
    • Сообщения от Fobos
NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« : 06 Янв 2006 [20:47:20] »
Уважаемые ЛА! Кто пользовался этими девайсами? Помогите сделать выбор плиз.У меня есть Nikon D 70,но для съёмки планет он менее пригоден и больше подходит для съёмки дипскаев.У кого какие соображения на этот счёт? ???
Ньютон Sky Watcher 305mm,самодельный168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 Syn Scan.

Оффлайн FobosАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 4
  • Через тернии к звёздам
    • Skype - sasha.gorlinskiy
    • Сообщения от Fobos
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #1 : 06 Янв 2006 [20:49:19] »
Часть инфы можно найти здесь http://meade.com/dsi_ii/index.html ;)
Ньютон Sky Watcher 305mm,самодельный168мм Ньютон,ТАЛ-1,ЗРТ-454,БМТ 110. EQ6 Syn Scan.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #2 : 06 Янв 2006 [23:51:05] »
Часть инфы можно найти здесь http://meade.com/dsi_ii/index.html ;)
Хехе.
Как и следовало ожидать, мид, не снискав себе славы SBIGа, по простому, без заморочек, засадил в старый универсальный конструктив новую матрицу и выкатил на гора новый "потрясающий" продукт. При этом не забыв навесить лапши на уши про изобретение революционного способа уменьшения тепловых шумов без охлаждения матрицы. Ржунемогу! Никак узнали про то, что DF масштабировать можно.  ;D "you can take exposures for hours at a time" Ооооо! Держите меня двумя руками.....
Ох, до чего же изобретательны в маркетинговых выдумках эти китайцы, лишь бы честный холодильник не делать.  ;D

По существу вопроса: скорее всего DSI даст более качественную картинку. Главное, чтобы была возможность выдрать необработаные кадры и не дать испортить их "революционным" мидовским софтом. Но если уж речь пошла о планетных съемках, то на полштуки зелени лучше купить нормальную скоростную камеру с USB2.0 или огненной веревкой от Спецтелетехники итп. С честными 12 битами АЦП итд итп.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2006 [23:54:52] от Anton »

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #3 : 07 Янв 2006 [07:57:28] »
Как и следовало ожидать, мид, не снискав себе славы SBIGа, по простому, без заморочек, засадил в старый универсальный конструктив новую матрицу и выкатил на гора новый "потрясающий" продукт.

совсем оборзели  >:D на цветную поставили цену в 600 президентов и все это без охлаждения! Орион аналогичный девайс (похоже даже на той же матрице), но уже с холодильником продает за 400! и при этом в качестве софта идет на "рэволюция" от мида, а честный MaxIm DL
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 171
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #4 : 07 Янв 2006 [12:10:47] »
Уж и не знаю мужики, что вы так на Мид бочку катите?
Мне новая приблуда на первый взгляд очень понравилась. Сейчас это самое дешевое решение на чипе ICX 429.Причем пиксел около 8,5 мкм не будет предъявлять повышенных требований к оптике телескопов, в российском случае в большинстве китайских и умеренно разъюстированных.
Дополнительные Пелтье холодильники к такой камере продаются: http://webcaddy.com.au/Outback/default.asp , но стоят несуразных денег, поэтому легче реализуются в кухонных условиях.Конструктивно проблем нет, так как в DSI отвод тепла производится на заднюю стенку - радиатор. В российских температурных условиях при работе с Пелтье охлаждением калиброваться по темновому току придется довольно редко.
Модель DSI pro работает из под Maxim DL, соответственно работать будет и новая камера.Еще один плюс.
Короче на мой взгляд хорошая штука и правильная цена.И при руках, растущих откуда нужно позволяет получать красивые картинки:
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=7897&g=1
http://www.buytelescopes.com/gallery/view_photo.asp?pid=7883&g=1

Интересно, китайцы для Мида уже разрабатывают что-то на Сони 285 чипе?
Олег.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #5 : 07 Янв 2006 [13:18:19] »
Уж и не знаю мужики, что вы так на Мид бочку катите?
Очень хочется в присутствии зрителей совершить вот этот акт "you can take exposures for hours at a time" и с особым цинизмом посмотреть, что там получится за пару-тройку часов экспозиции.  ;D

Мид не люблю за то, что они эндюзера дебилом считают, и все глубже и глубже погружаются в фекалии китайской кооперации.
К сожалению это давно уже не та контора, которая LX200 внедрила.
« Последнее редактирование: 07 Янв 2006 [22:06:11] от Anton »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 171
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #6 : 07 Янв 2006 [14:43:22] »
Антон, да понятно, что часовую экспозицию эта штука потянет только в Антарктиде в холодильнике. (Кстати всего несколько лет назад новые камеры ST-2000  от SBIG явно шумели не меньше!)
Но с другой стороны честные 10-минутные субэкспозиции на DSI Pro II западенцы делают. А это уже очень серьезно. БОльшие субэкспозиции на недорогих аматерских телескопах все равно зачастую недостижимы из-за дифференциального гнутия труб/смещения оптики астрографа и гида.
По моему штука привлекательная для нашей публики.
Интересно было бы где-то почитать про тесты камеры, честно ли 16 бит выдает, выключается ли усилитель матрицы во врема экспозиции, реальные темновые кадры поглядеть.

Олег.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Сергей Шарипов

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #8 : 07 Янв 2006 [21:12:20] »
Но с другой стороны честные 10-минутные субэкспозиции на DSI Pro II западенцы делают.
Лень искать, честно говоря, кинь пару линков на то, как они это делают, если там есть технические детали кроме конечных картинок. А так и при + 80 можно делать честные 10 минутные экспозиции, но там уже ничего кроме теплового шума не будет.  Я же не оспариваю факт, что за 10 минут экспозиции из этой камеры можно получить какую-то картинку. Но сам знаешь, при +20 и при -20 это будут две больших разницы.  :) И то, что мидовцы каким то способом учитывают тепловой ток, еще не значит, что они изобрели революционный способ избавления от него. Это же физика банальная. А камера с такой матрицей (csdu 429) у меня вон на телескопе сечас стоит. Честно скажу, при комнатной температуре DF у нее безобразный. Чудес на свете не бывает.

Интересно было бы где-то почитать про тесты камеры, честно ли 16 бит выдает,
Если там матрица ICX429 (249), то 12 бит, не больше. У нее, по урывочным данным, шум считывания ~10e , а емкость пиксела ~40000e.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 171
  • Благодарностей: 1134
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #9 : 07 Янв 2006 [21:41:59] »
Картинки там же:
http://meade.com/dsi_ii/matttaylor/index.html
но похоже это с дополнительным холодильником.
Олег.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: NexImage или Deep Sky Imager II™PRO?
« Ответ #10 : 07 Янв 2006 [22:05:09] »
Картинки там же:
http://meade.com/dsi_ii/matttaylor/index.html
но похоже это с дополнительным холодильником.
Олег.
По ним трудно о чем-либо судить.
Объективности ради, для того, чтобы хоть что-то сказать о любой камере, нужно хотябы два bias фрейма, два FF фрейма и DF минут на десять в RAW формате камеры. Все, тогда будет предметный разговор, а так можно только обсуждать эстетичность цвета пластика корпуса и обмусоливать картинки непонятного происхождения.

DSI кстати потенциально неплохая заготовка для приличной камеры, если переделать конструктив под холодильник, я впрочем об этом давно уже говорил.