Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Инстинкты человека...  (Прочитано 7150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #20 : 14 Мая 2014 [03:35:23] »
Но будут ли инстиктивные действия? какие. Ведь инстинкт - это ответные действия на раздражитель, характерные для вида, значит у всех одинаковые

Будут. При наличии даже плохо приготовленного и "как попало" поданного блюда - оно будет незамедлительно съедено. С огромным удовольствием и без приборов. И без отвращения.
В истории известны случаи, когда люди кончали жизнь самоубийством путем отказа от пищи.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 417
  • Благодарностей: 525
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #21 : 14 Мая 2014 [09:58:04] »
Я с Семеновым часто спорил по этому поводу.
Кстати, что-то он давно не появляется. Никто не знает, как с ним связаться? Надеюсь, он там ещё жив.

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 074
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #22 : 14 Мая 2014 [11:56:26] »
В истории известны случаи, когда люди кончали жизнь самоубийством путем отказа от пищи.

Хм, на лицо нарушение самого основного инстинкта - самосохранения, да ещё таким изощрённым болезненным путём. Это может наверное произойти в результате сильной психологической травмы (как и любой суицид)... Было бы интересно мнение специалистов.
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 029
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #23 : 14 Мая 2014 [20:14:31] »
у хомосапсапа множество инстинктов, как по мне, просто попавших в непривычные условия.
мозгам (сознанию) представлены в виде "эмоций".
особенно проявляются в толпе и/или при форсмажорах. ::)
"автопилот", опятьже, гдето рядышком кмк.
Не-не-не. Иммоции - это настрой. Призма, через которую всё воспринимается. Как это:
1) А кругом всё шли прохожие,
Все на ангелов похожие...
2) А кругом всё шли прохожие,
Все на дьяволов похожие...

То есть, эмоция - это общий лейтмотив восприятия одной и той же дряни. Стакан наполовину пуст или наполовину полон.
Так сказать, инстинкт, применяемый к группе других инстинктов оптом. В отличие от просто инстинктов, не столько нервное, сколько нейро-гуморальное.
Восприятие мира под дозой того или иного нейролептического средства собственной выработки внутри организма.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2014 [21:54:05] от bob »

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 776
  • Благодарностей: 378
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #24 : 14 Мая 2014 [23:16:06] »
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #25 : 15 Мая 2014 [02:14:14] »
Не-не-не. Иммоции - это настрой. Призма, через которую всё воспринимается. Как это:
В этой теме "эмоция" воспринимаются несколько шире, а не как гормональный фон через который идет фильтрация информации. Эмоция в контексте данной темы, это скорей некая репрезентативная картинка конечного результата. В зависимости от того, совпадает ли реальность с этой картинкой мозг получает позитивное или негативное подкрепление. Сама же картинка может как вызывать гормональный отклик, так и не вызывать. То есть эмоция может быть яркой и заметной, а может и не быть таковой.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 682
  • Благодарностей: 527
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #26 : 16 Мая 2014 [21:56:51] »
Вообще склонность к игровой деятельности и абстрактные размышления

а они связаны?
"игровое поведение" -- плод "ювенилизации" вида (как и волосяной покров, характерный для детёнышей наших ближайших родственников - шимпанзе, например); "абстрактные рассуждения" -- обладания второй сигнальной ("абстракция -- описанный элемент модели").

Ведь разум не может ответить на вопрос "Зачем?", а только на вопрос "Как?".

всё, блин, гораздо хуже -- "разум" этот вопрос ("зачем?") ставит. откуда он взялся вообще, в природе его нет  ^-^
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 682
  • Благодарностей: 527
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #27 : 16 Мая 2014 [22:00:51] »
Я в свое время предположил, что "Красота" есть совершенство в чем либо.

инсайт: красота -- это покой. во всех смыслах (совершенство -- тоже, смысле "комплит"). ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 682
  • Благодарностей: 527
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #28 : 16 Мая 2014 [22:08:23] »
Иммоции - это настрой. Призма, через которую всё воспринимается.

ессно. обезъянка внутри сидит, и в основном шугается -- всё вокруг совсем не такое, об где инстинкты тонко настраивались последние несколько миллионов лет. очень радуется, кстати, когда вдруг похоже -- "каменные джунгли" какиенибудь, или в толпе, где декораций не видно, и всё совсем как в привычном трайбе пятьсот тысяч лет тому..
только говорить она не умеет, и намекает как может -- порывами, настроением -- тем в себе, над чем "мы невольны". можно с ней "договориться", можно окончательно "зашугать", но игнорировать -- ну никак. мы в ней живём, как её проигнорируешь?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 899
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #29 : 18 Мая 2014 [12:00:02] »
Судя по всему, инстинкты у человека превратились в сознание (разум). На начальном этапе эволюции живого развивались простейшие рефлексы, которые привели к фотосинтезу, затем к зрению, слуху. обонянию, осязанию... Когда рефлексы полностью себя проявили и уже не могли добавить в эволюцию ничего более прогрессивного, ЦНС стала усложняться в сторону приобретения инстинктов. И, как я уже сказал, у человека она пошла дальше. Поэтому человек является как рабом инстинктов так и их хозяином. Все зависит от уровня сознания. Один человек может сожрать с голодухи другого человека, а иной может умереть с голоду, отдав последнюю крошку ближнему...

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #30 : 19 Мая 2014 [15:45:49] »
Лекция по эволюционной психологии Александра Маркова
http://ethology.ru/video/?id=118

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #31 : 24 Мая 2014 [15:18:52] »
Причина мужской моногамии – в работе центра удовольствия
http://ethology.ru/news/?id=1411
Цитата
При взгляде на постоянную партнершу у мужчин активно продуцируется окситоцин, стимулирующий центр вознаграждения, что способствует повышению привлекательности женщины в глазах мужчины и укреплению моногамной связи.

В животном мире моногамия не пользуется популярностью – всего 5 % млекопитающих могут похвастать наличием постоянных связей. Однако среди людей моногамные отношения весьма популярны - отношения с постоянным партнером без походов «налево» на фоне полигамности млекопитающих являются научным феноменом.

Группа специалистов из Медицинской школы Боннского университета провела исследование, позволившее подробно изучить влияние окситоцина на укрепление отношений. Помимо своего прямого влияния на процесс родов и лактации, окситоцин позиционируется как гормон любви – многочисленные исследования выявили его благотворное влияние на психоэмоциональное состояние людей. Этот гормон участвует в процессах сексуального возбуждения, повышение его уровня увеличивает степень доверия и снижает уровень тревожности индивидуума. Теперь же ученые узнали, какова роль окситоцина в феномене моногамии у человека.

Исследование проходило в виде двойного слепого исследования с применением плацебо для контроля результатов. В эксперименте принимали участие 20 гетеросексуальных мужчин. Каждый из них перед просмотром фотографий своей постоянной партнерши получал интраназально спрей, содержащий либо окситоцин, либо плацебо. Уровень активности мозга респондента и локализацию возбуждения фиксировали при помощи МРТ.

Как сообщил Дирк Шил, руководитель группы, если мужчина получал порцию окситоцина, то активировалась его система вознаграждения и постоянная партнерша оценивалась им как более привлекательная по сравнению с другими женщинами. Также выяснилось, что стимуляция центра удовольствия окситоцином действовала только при просмотре изображений своей спутницы. При просмотре фотографий других женщин у участников эксперимента активации центра вознаграждения не происходило. На основании этих результатов ученые сделали вывод, что эффект проявляется только в сформировавшихся парах.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #32 : 24 Мая 2014 [15:26:09] »
Однако среди людей моногамные отношения весьма популярны - отношения с постоянным партнером без походов «налево»
Да все подряд ходят налево и направо. Просто кто же будет признаваться пусть даже и для опроса какого либо. Не пользуется у людей моногамность никакой популярностью. Популярна видимость моногамности в обществе.

Посчитали бы для начала колличество проституток по странам мира. И учли то, что проститутке для жизни и занятия профессией необходим постоянный поток клиентов. Это только по проституткам, по связям на стороне вообще считать страшно.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2014 [15:32:23] от stuuvi »

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #33 : 26 Мая 2014 [06:57:48] »
Потому думаю стоит в любом поведении выделить две важные составляющие, которые создают основу любого поведения. Первая составляющая врожденная, вторая приобретенная. Почти любое поведение состоит из этих двух компонент.
Приобретение опыта - это тоже инстинкт, во всяком случае, у ребенка. Внешне это
так, ребенок замирает и внимательно наблюдает за объектом, с которым себя в этот момент
ассоциирует. Механизм этой ассоциации мне неясен.
Есть ли данные, опровергающие или подтверждающие то, что я сказал.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #34 : 26 Мая 2014 [07:03:26] »
Не-не-не. Иммоции - это настрой. Призма, через которую всё воспринимается.
Но выражение эмоции жестко запрограммировано, о чем свидетельствуют выражения
"не сдержал слезы", "не сдержал смех" и т.п. Следовательно выражение эмоций инстинктивно.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #35 : 31 Мая 2014 [18:49:03] »
Избавить "человеческую стаю" от "ксенофобии" - означает подвергнуть стаю полному разрушению, ассимиляции с другими "стаями"...
Не путайте ксенофобию и инстинкт изоляции вида. Это вещи немного разные. Ксенофобия как раз и направлена на ассимиляцию. Типа убил чужаков захватил их женщин.

Оффлайн ВадимZeroАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 695
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #36 : 25 Сен 2014 [11:07:08] »
Истоки человеческой агрессии
Антрополог Марина Бутовская о гипотезе вызова, конкуренции за партнеров и генетических причинах агрессивного поведения
http://postnauka.ru/video/32641

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 776
  • Благодарностей: 378
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #37 : 26 Сен 2014 [05:52:53] »
Оказываетеся, уровень убийств в трех самых жестоких сообществах шимпанзе из Восточной Африки примерно в 50-70 раз превосходит аналогичные показатели для Homo sapiens из тех же мест (1,1 - 1,4 убийств на 100 особей в год против примерно 0,02 в африканских странах данного региона. В России 0,0093, в США 0,0042). Если же брать не самые жестокие сообщества шимпанзе, а среднее по всем исследованным (18 штук), то уровень убийств получается раз в 10-15 выше, чем у местных сапиенсов.
http://macroevolution.livejournal.com/177511.html

Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 682
  • Благодарностей: 527
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #38 : 26 Сен 2014 [17:22:54] »
это скорее в "развитие цивилизации" было бы правильнее, очень наглядно.
в первобытных обществах уровень насилия гдето посередине, насколько помню, по трём точкам уже вполне можно осторожно поэкстраполировать.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 776
  • Благодарностей: 378
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Инстинкты человека...
« Ответ #39 : 26 Сен 2014 [17:43:51] »
Пройдите по ссылке, там еще комментарии достаточно любопытные, и уже вышла статья на "Элементах" от Маркова:
Склонность шимпанзе к убийству себе подобных нельзя объяснить влиянием человека
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.