Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: насколько охранная камера пригодна для фотометрии?  (Прочитано 4035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
полосы получаются при сложении кадров в Astrovideo, аналогично передвижением вправо верхних ползунков вейвлета в Registax

плата захвата - AverMedia studio
Полосы добавляют не программы, они просто тем или иным способом выделяют их для пользователя, эти полосы существуют уже в исходном изображении.

Интересно, а какая именно модель тюнера?
У меня тоже из тех же, 305Р.
Если ваш из новых, то тогда всё подтверждается. На камере написано, что за видеоформат на выходе? Моя охранка даёт CCIR, но тюнер не сделан для этих формата, но как-то по-своему понимает CCIR и в результате такие полосы на конечной картинке. Я пробовал свою камеру на старом тюнере (в те времена тюнеры делали с поддержкой такого видеоформата), так таких полос на тех картинках нет. Знал бы я раньше такое, то покупал бы другой тюнер... причём тот стоил меньше...

Оффлайн Васильевич

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Васильевич
KMM:
Цитата
... причём тот стоил меньше...
:)
 
Очки - это не вся оптика. Повезло же людям!

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
На точность измерений полосы сильно влиять будут?

А чувствительности конкретной камеры с телескопом из мицаровской оптики хватит, как думаете?

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
На точность измерений полосы сильно влиять будут?
Я надеюсь, что вычитание темнового кадра поможет :). Вы ж в курсах, как вообще проводят наблюдение с ПЗС? Читали (или хотя бы просматривали картинки) http://www.aavso.org/observing/programs/ccd/manual/3.shtml#1 и вообще всё CCD Observing Manual http://www.aavso.org/observing/programs/ccd/manual/index.shtml, чтобы понимать принципы?

А чувствительности конкретной камеры с телескопом из мицаровской оптики хватит, как думаете?
Попробуете - скажете, но пока по той пробе можно сказать, что всё же камера не очень чувствительна... Кстати, какая у вас проблема проверить на живом небе?

Вообще, надо бы сразу определиться, какие объекты собираетесь наблюдать, чтоб определиться, какая же оптика нужна.

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
как наблюдения с ПЗС проводить я в курсе. Существуют следующие проблемы:

1) пока нет возможности расположить компьютер рядом с телескопом (надеюсь, что к середине июля :'( :'( :'( :'(  она все таки появится)
2) пока не изготовил переходник к скопу на 1.25
3)нет хорошей погоды

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Существуют следующие проблемы:
1) пока нет возможности расположить компьютер рядом с телескопом (надеюсь, что к середине июля :'( :'( :'( :'( она все таки появится)
2) пока не изготовил переходник к скопу на 1.25
3)нет хорошей погоды
1) А зачем комп тянуть к телескопу? Можно до камеры кабель проложить. Экранированный.
2) Не хочешь попробовать с фотообъективами?
3) М-дя... А у меня сейчас небо чистое, но я болею :(...

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Цитата
А чувствительности конкретной камеры с телескопом из мицаровской оптики хватит, как думаете?

По поводу чувствительности камеры и погрешностей задуманных измерений. Вы сначала скажите, для чего Вы собираетесь заниматься фотометрией. Если Вы хотите учавствовать в программах типа AAVSO, то данные полученные с таким оборудованием у Вас никто не примет, можете даже не пытаться. Если же Вас интересует сам процесс, как таковой, тогда удачи, особо можно не переживать, что-нибудь да получится.

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
что точность настолько низкая? :o :o :o

насколько я знаю AAVSO принимает результаты наблюдений у визуальщиков. Это что же получатся, что камера дает менее точную оценку чем глаз? :o :o :o

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM

Цитата
А чувствительности конкретной камеры с телескопом из мицаровской оптики хватит, как думаете?

По поводу чувствительности камеры и погрешностей задуманных измерений. Вы сначала скажите, для чего Вы собираетесь заниматься фотометрией. Если Вы хотите учавствовать в программах типа AAVSO, то данные полученные с таким оборудованием у Вас никто не примет, можете даже не пытаться. Если же Вас интересует сам процесс, как таковой, тогда удачи, особо можно не переживать, что-нибудь да получится.

А интересно, почему вы считаете, что не примут? Вы пробовали? Вы считаете, что не примут наблюдения с конкретной камеры или вообще с любой охранки?

что точность настолько низкая? :o :o :o

насколько я знаю AAVSO принимает результаты наблюдений у визуальщиков. Это что же получатся, что камера дает менее точную оценку чем глаз? :o :o :o

Из моих проб (у меня всё же камера почувствительней, чем ваша) следует, что точность для звёзд с цветовым показателем B-V до примерно 0,5-0,7 около 0,1-0,15зв.вел (я на снимке задавал величины из каталогов Тихо или Гиппарх для нескольких звёзд, потом оценивал какую-нибудь другую, не переменку, сравнивал с каталожной величиной, разницы получались на указанном уровне, не больше не меньше). В принципе, я как-то визуально наблюдал в течение нескольких месяцев звезду с амплитудой 0,4зв.вел. По рассеянию на средней кривой следует, что точность моих оценок была на уровне 0,05-0,07m. Вот и судите, что точнее.
Для более красных звёзд получалась разница больше, причём на снимках красные звёзды были ярче, чем в каталоге. Но это легко поясняется. Дело в том, что я использовал камеру без фильтра, а ПЗС имеют хвост в ИК-область, поэтому получалась разница при сравнении величин со снимка и с каталожными V-величинами. Такое положение дел накладывает ограничения на область применения камеры без фильтра: можно наблюдать затменки с целью определения моментов минимумов (они не зависят от спектральной чувствительности приёмника, будет только несколько отличаться продолжительность), можно фиксировать начало вспышек катаклизмических переменных (хотя визуально это делать быстрее), можно наблюдать цефеиды, звёзды типов RR Lyr, SX Phe (они не очень красные), можно заниматься поиском новых (правда, для последнего больше подходят фотоаппараты, неважно цифровые или плёночные, просто там больше поле зрения на одном снимке). В общем, круг задач невелик, но, с другой стороны, поле деятельности довольно широкое. А ещё метеоры снимать, но камеру надо почувствительней, чем ваша. Вот я и говорю, что надо вначале определиться с задачами, а потом искать подходящее оборудование.
С мицаром и вашей камерой получится просто мизерное поле зрения (померяйте матрицу - и сами прикиньте), а раз камера малочувствительная, то на снимках будет ооооочень мало звёзд. Надо либо ставить оптическую систему для уменьшения фокусного, либо вообще другой объектив использовать. Всё зависит, что вы хотите наблюдать. Можно использовать светосильные фотообъективы, можно взять объективы от кинопроекторов (у меня лежит пара таких: 35КП-1,8/140 и 38КП-1,8/120), можно взять поалюминировать большую линзу с вогнутой поверхностью с подходящей кривизной. Ещё раз повторю, всё зависит от ваших целей, от этого будет зависить и нужные параметры оптики.

Да, кстати, а зачем комп тащить к телескопу? Это ж может стать смертью для компа, если притащить комп с мороза в комнату и включить. А ещё, по-моему, это варварство самому мёрзнуть возле камеры. У меня комп возле балкона. Поставил монтировку, вытащил камеру, протянул кабель и сижу в тепле, снимаю. Попробуйте - мож понравится. ;)

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Если моя охранка не подходит тля точных измерений, может тогда Meade DSI Pro может спасти положение? или у нее точность не намного выше?

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Если моя охранка не подходит тля точных измерений, может тогда Meade DSI Pro может спасти положение? или у нее точность не намного выше?
А вы уже попробовали свою камеру по живому небу?

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 713
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
да ну ее, ее только на автогид использовать, и то если гидировать по ярким звездам. Проверил вчера темновые кадры ( сумма 50, 150 и 9000) вертикальные линии ну очень мешают - по ходу дела они тем сильнее проявляются, чем темнее фон, т.е. при вычитании темнового кадра на снимке может вообще ничего не остаться. Если на затмение выехать не получится ( в связи с птичим гриппом) то тогда наверное ДСИ Про придется взять и компьютер на дачу свезти.