A A A A Автор Тема: Интерферограммы  (Прочитано 5507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkyangelАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Интерферограммы
« : 05 Янв 2006 [00:56:21] »
Вот есть интерферограмма зеркала в эквивалентном фокусе. Отснята с негатива цифровиком в режиме макросъемки (возможны искажения). Небольшая коррекция в фотошопе. РК 210мм, относительное отверстие главного ф/2.5, фокус эквивалентный Ф\9. Что скажете?
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн SkyangelАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Интерферограммы
« Ответ #1 : 05 Янв 2006 [00:58:19] »
Продолжаю:
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Ernest

  • Гость
Re: Интерферограммы
« Ответ #2 : 05 Янв 2006 [10:55:40] »
Я бы сказал, что оптика довольно сильно переретуширована - быстропеременный радиальный рельеф глубиной до 0.3 полосы (по меньшей мере пара "канав" и "сорванный край").
Интерферограмму делали в сборе (первичное + вторичка) против эталонной плоскости или главного зеркала самого по себе с компенсатором?

Оффлайн SkyangelАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Интерферограммы
« Ответ #3 : 05 Янв 2006 [12:34:24] »
Делали в сборе с эталонной плоскостью. Диаметр детали 214 мм, а будет использоваться только 206, так что сорванный край не повредит.
И вообще, если у кого есть что нибудь подобное, опубликуйте, интересно посмотреть.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2006 [13:01:23] от Skyangel »
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
Re: Интерферограммы
« Ответ #4 : 10 Янв 2006 [16:19:41] »
А каким интерферометром пользовались?

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от AAV
Re: Интерферограммы
« Ответ #5 : 10 Янв 2006 [18:01:03] »
Цитата
А каким интерферометром пользовались?
Неравноплечий интерферометр.

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
Re: Интерферограммы
« Ответ #6 : 11 Янв 2006 [14:48:52] »
Просчитал одну из интерферограмм в QuickFringe...

Оффлайн SkyangelАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Интерферограммы
« Ответ #7 : 11 Янв 2006 [21:48:20] »
Вот еще несколько. Условия те-же.
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от AAV
Re: Интерферограммы
« Ответ #8 : 11 Янв 2006 [22:49:06] »
Цитата
Просчитал одну из интерферограмм в QuickFringe...
Спасибо.А можно коментарии, более популярно.
Как понял размах  0,53 полосы, среднеквадратичное отклонение 0.068 , астигматизм 0,20, Это то что на интерферограмме, без учета что снято в автоколлимации ( двойной ход). Кратность интерферометра 2х не вводилось. С учетом автоколлимации 0, 265(немного хуже лямды/4)? волнового фронта.
Кома входит в ошибку или выбрасывалась?
Диаметр детали 214 мм, а будет использоваться только 206,. экранирование края не производилось?

Цитата
Вот еще несколько. Условия те-же.
Это тот же телескоп  по которому было дано несколько сеансов, по исправлению ошибок.
Skyangel фотографии все так смотряться . желательно несколько просмотреть..Вообщето обчет производиться по нескольким кадрам, и кадры на которых нет повторяющих ошибок выбрасываются, они могут быть от  турбулентности воздушных потоков.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2006 [23:01:08] от AAV »

Ernest

  • Гость
Re: Интерферограммы
« Ответ #9 : 11 Янв 2006 [23:32:04] »
Там ведь написано, что выброшено. Кома, очевидно учтена с расчете и масштаб 1.0, то есть без учета двойного хода.

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
Re: Интерферограммы
« Ответ #10 : 12 Янв 2006 [08:18:56] »
Там ведь написано, что выброшено. Кома, очевидно учтена с расчете и масштаб 1.0, то есть без учета двойного хода.

Только кома не вычиталась, т.к. ее величина приведена в таблице, а не "Removed" как наклон и дефокусировка...

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
Re: Интерферограммы
« Ответ #11 : 12 Янв 2006 [08:41:44] »
Диаметр детали 214 мм, а будет использоваться только 206,. экранирование края не производилось?
Не производилось. Это в пределах погрешности установки экрана. примерно 307 пикселей полный диаметр -> примерно 295 световой
не говоря о дополнительных экранированных зонах по краям детали. Которые все равно апроксимируются полиномами.

Вообще-то обсчет производиться по нескольким кадрам, и кадры на которых нет повторяющих ошибок выбрасываются, они могут быть от  турбулентности воздушных потоков.

Например, в программе "Interf" разработанной в ГОИ есть возможность оценки дисперсии при усреднении данных оцифровки набора интерферограм. Чего нет в QuickFringe.

Без защиты от воздушных потоков на таких точностях производить измерения бессмысленно. ИМХО.

Ernest

  • Гость
Re: Интерферограммы
« Ответ #12 : 12 Янв 2006 [09:56:13] »
Цитата
>Там ведь написано, что выброшено. Кома, очевидно учтена...
Только кома не вычиталась, т.к. ее величина приведена в таблице, а не "Removed" как наклон и дефокусировка...
Таи я о том же - кома, очевидно учтена.

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
Re: Интерферограммы
« Ответ #13 : 12 Янв 2006 [14:19:31] »
IMG_2134.jpg
Обработал в Interf при апроксимации степенными полиномами 8-й степени.
PV(Wave Front)= 0.526
RMS(Wave Front)= 0.054
RMS(Wave Front - Aastigmatism)= 0.043   
RMS(Wave Front - Zonal)= 0.052   
RMS(Wave Front -Coma)= 0.051   
-----------------------------------------------------------------------------
Mестные ошибки:
PV=   0.316
RMS(M)= 0.036
« Последнее редактирование: 12 Янв 2006 [14:21:53] от dseregin »

Оффлайн SkyangelАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Интерферограммы
« Ответ #14 : 12 Янв 2006 [23:10:06] »
Для более точных подсчетов постараюсь опубликовать все снимки интерферограмм. Думаю, за выходные управлюсь. Есть ли возможность внесения доп ошибок при переснятии изображения с негатива цифровиком? Ну там неперпендикулярность плоскости матрицы фотика и пленки и т.д.? Да, и для непосвященных, можно все параметры перевести в более понятные - например  в длинах волн? И расшифровать, что сие значит... ;)
« Последнее редактирование: 12 Янв 2006 [23:13:08] от Skyangel »
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн SkyangelАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: Интерферограммы
« Ответ #15 : 12 Янв 2006 [23:39:42] »
4dseregin: могу дать оригиналы (пленку) для более точных подсчетов ;)
Бинокль Carl Zeiss Jena Deltrintem 8x30
Астел 150.. Астел 180..

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от AAV
Re: Интерферограммы
« Ответ #16 : 13 Янв 2006 [07:19:47] »
Цитата
Например, в программе "Interf" разработанной в ГОИ есть возможность оценки дисперсии при усреднении данных оцифровки набора интерферограм. Чего нет в QuickFringe.

Без защиты от воздушных потоков на таких точностях производить измерения бессмысленно. ИМХО.
Знакомы с этой программой..От воздушных потоков схема защичена, имел ввиду стабильность снятых интерферограмм.
Цитата
Да, и для непосвященных, можно все параметры перевести в более понятные - например  в длинах волн? И расшифровать, что сие значит..
Тоже об этом просил.
Снято в автоколлимации ( двойной ход) Для волнового фронта надо поделить на 2
PV(Wave Front)= 0.526- размах . остался тот же, немного похуже пямбда/4.
RMS(Wave Front)= 0.054 средний квадрат (СКО), улучшили
RMS(Wave Front - Aastigmatism)= 0.043 - СКО минус астигматизм
RMS(Wave Front - Zonal)= 0.052 -  СКО минус зональные ошибки
RMS(Wave Front -Coma)= 0.051  - СКО минус кома
Mестные ошибки:
PV=   0.316- рамах , RMS(M)= 0.036- СКО,размах местной ошибки около пямбда/7
На толограмме  каждомк цвету указана величина ошибки в полосах, для волнового фронта надо поделить на 2.

По местным ошибкам величина совпадает, об астигматизье нет ни какой информации. Поговорите с Ю.Н. нужна ли распечатка. у меня нет принтера. на словах передам, где и как ошибки.Теперь надо сеанс- другой и обсчитывать, на глаз все ошибки не сложить.Решайте с Ю.Н.

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
Re: Интерферограммы
« Ответ #17 : 13 Янв 2006 [08:47:51] »
4dseregin: могу дать оригиналы (пленку) для более точных подсчетов ;)

Саму пленку?
Может проще просканировать на сканере?

Оффлайн Дмитрий Серегин

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дмитрий Серегин
    • dseregin.nm.ru
Re: Интерферограммы
« Ответ #18 : 13 Янв 2006 [09:13:53] »
Снято в автоколлимации ( двойной ход) Для волнового фронта надо поделить на 2
На топограмме  каждому цвету указана величина ошибки в полосах, для волнового фронта надо поделить на 2.
Угу.
Теперь надо сеанс- другой и обсчитывать, на глаз все ошибки не сложить.Решайте с Ю.Н.

Я понимал что данные с собранного Ричи-Кретьена с зеркалным покрытием???
Странно что спайдеров не видно...
Или я что-то пропустил...?
Тогда необходимо отделить ошибки вызванные разгрузкой главного и вторичного зеркал от собственно ошибок поверностей зеркал...

А кто такой Ю.Н.

Интерферограммы для осевой точки телескопа?

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от AAV
Re: Интерферограммы
« Ответ #19 : 13 Янв 2006 [16:10:30] »
Цитата
Я понимал что данные с собранного Ричи-Кретьена с зеркалным покрытием???
Странно что спайдеров не видно...
Или я что-то пропустил...?
Тогда необходимо отделить ошибки вызванные разгрузкой главного и вторичного зеркал от собственно ошибок поверностей зеркал...
Главное непокрытие, Вторичное предварительно покрыто, оно сделано под сферу.Предварительно главное контролировалось под плоскость., а теперь доводится все вместе. Отделять ошибки не надо, доводка в сборе, но не в штатной трубе, где будет собран телепкоп..

Цитата
Интерферограммы для осевой точки телескопа?
На оси

Цитата
А кто такой Ю.Н.
Кто делает оптику.