Высокоразвитые внеземные цивилизации?

[sharp]

им там страшно

А кому не страшно? Насекомым?

[незлой]

А кому не страшно? Насекомым?

не страшно будет тому, для кого данная среда окажется дружелюбной
ну, или которым выключили страх за ненадобностью. (так можно даже у человека, но за счёт деградации других когнитивных функций -- один из базальных механизмов, слишком много на него завязано)

[Rattus]

не по причине научно-технической невозможности, а из-за искажений человеческой деятельности факторами экономика и политика.

Корабль, способный ускоряться 3,5 суток с ускорением 1g

Даже если вы ускоряетесь так в течение одной минуты за полтора часа (допустим, взрыволётом), то разгон продлится всего год.

Деградация материалов в электронике, электротехнике, а так же в реакторах идет довольно бодро

Сколько это "довольно" в граммах? Это "довольно" применительно к самой тонкой части - электронике было уже посчитано со вполне позитивным результатом. Если у Вас есть конкретные возражения на те расчеты - вперёд и с пейсней.

Речь шла о принципе: создание орудий и жилищ, которые делают возможным жизнь индивида там, где неразумная обезьяна бы жить не смогла.

А речь не об обезьяне уже ниразу. Речь о млекопитающем. Которое сколь бы разумным ни было, млекопитающим (ну или пойкилотермным животным, если чуть шире) быть не перестанет никогда - иначе перестанет быть разумным.

Религия не запрещает заменять естественные биотопы искусственными.

Заменять - не запрещает. А вот что их можно создать в совершенно голой среде без подобающей атмосферы - это именно религиозное верование и есть.

а с учётом лёгкости замены

Вряд ли ошибусь, если предположу, что операции по замене хрусталика, вставке зубного имплантанта, оперативной фиксации костей и т.п. Вам выполнять не доводилось...

[незлой]

Вряд ли ошибусь, если предположу, что операции по замене хрусталика, вставке зубного имплантанта, оперативной фиксации костей и т.п. Вам выполнять не доводилось...

ну, поменять искусственную руку всё равно будет проще, чем отрастить новую, разве нет? фарфоровые мосты тоже сильно дешевле искусственно выращенных зубов (так сейчас уже умеют, говорят), неспроста, наверно.
вставьте слово "относительной" перед словом "лёгкости", если считаете это принципиальным

[Rattus]

ну, поменять искусственную руку всё равно будет проще, чем отрастить новую, разве нет?

В рассматриваемых масштабах всегда проще отрастить нового колониста.

[незлой]

В рассматриваемых масштабах всегда проще отрастить нового колониста.

не факт. нужен специалист а не просто лишний рот, а это уже вложения

[Rattus]

нужен специалист а не просто лишний рот, а это уже вложения

Вложения времени. Чего-чего, а этого у колонистов должно быть более чем достаточно.
Искусственные руки же очень быстро кончатся. если нет производственного комплекса по их изготовлению.

[незлой]

опыт -- вложения и ресурсов тоже.
не очень понимаю ваш поинт. ползучая киборгизация идёт полным ходом: протезы умнеют, нейроинтефейс потихоньку приобретает внятные очертания, не за горами импланты для когнитивных функций (память вроде как уже тестируют). что именно может помешать взять все полученные в данной области достижения с собой в космос?

зы: ага, вы дописали -- ограниченность ресурсов.
ну, если речь идёт о стимпанковом корабле поколений, с замкнутым биоциклом, то наверно. в других случаях не вижу особой разницы с прочими исчерпаемыми ресурсами.

[Rattus]

протезы умнеют

Но ниразу не дешевеют.

что именно может помешать взять все полученные в данной области достижения с собой в космос?

Их невысокая долговечность по сравнению с природными аналогами. Через тысячи лет полёта микромеханика вся может элементарно заклинить даже просто лёжа на складе. А ремонтопригодность у неё - 0.

[незлой]

Их невысокая долговечность по сравнению с природными аналогами

т.е. летим таки тысячи лет на стимпанковском корабле поколений, с замкнутым биоценозом внутри.
ну, ок. гаррисон там.

[Rattus]

т.е. летим таки тысячи лет на стимпанковском корабле поколений, с замкнутым биоценозом внутри.

Это тоже сказка, противоречащая природе - ресурсов на столько лет активной жизни нигде не набрать. Плюс снижается радиостойкость.
Только слипер-шип с сериальным гипобиозом.

[незлой]

Только слипер-шип с сериальным гипобиозом.

тогда

не вижу особой разницы с прочими исчерпаемыми ресурсами.

начиная со жратвы, раз уж к нас нет замкнутого биоценоза.
экипаж -- часть корабля. унификация ремонтопригодности, опятьже

[незлой]

зы: а если научится сознание на искуственные носители копировать -- вообще сказка. никакой гибернации -- отправил запись, на месте загрузил в носитель со склада -- и новенький колонист-специалист готов!

[Kaiserfrogling]

а если научится сознание на искуственные носители копировать -- вообще сказка.

Проблему "корабля Тесея" на этом форуме обсуждали и не раз.
Главная проблема варианта "точная копия  - не хуже оригинала", в том что этих копий можно изготовить дешево, быстро и очень много.
Поэтому копировать будут не много среднестатистических юзер анонимусов, а одного самого лучшего - нравится это вышеупомянутым анонимусам или нет.

[Rattus]

экипаж -- часть корабля.

экипаж не может быть частью корабля, ибо по прилёту должнен его покинуть и основать автономную колонию на месте.

на месте загрузил в носитель со склада -- и

тут же сдал его в утиль, ибо он насквозь проржавел без обслуживания.

[николай теллалов]

Какие-то видоцентрические разговоры пошли, абсолютное пренебрежение интересами отдельной личности.
Или мне кажется?

Кроме таго, почему биолог так категорично отвергает саморемонтирующуюся технику и считает разум завязанным прямо кармически на млекапитающей основе?
"Такого не будет" гаварили и про анастезию, и про самолеты, про много чего. И убедительно ведь говорили, авторитетно, с аргументами...

Да и страх - не знаю сколько на нем завязано, но привычка его сильно притупляет, если не стирает. Ну, пугались обезьянки космоса пока было в новинку. Потом пугаться забыли. Пока не появится нечто неизвестное, чтобы его пугаться.

[Rattus]

Какие-то видоцентрические разговоры пошли, абсолютное пренебрежение интересами отдельной личности.

Гено+мемоцентрические. Интересы личности колониста должны полностью совпадать с задачами экспедиции. И совпадать они будут при биологической целесообразности.

почему биолог так категорично отвергает саморемонтирующуюся технику

Потому что её нет и всерьёз (широкоуниверсально) не предвидится без посредства живых систем.

"Такого не будет" гаварили и про анастезию, и про самолеты

Только те, кто совсем не знал природы. Тут же выдвигаются фантазии, природу не повторяющие, а ей противоречащие. Фундаментальные термодинамические и квантовые законы не позволяют и рыбку съесть (Больцмана обойти) и на диету сесть (Дарвина обмануть). Придётся выбирать - либо жизнь со всеми её статистическими издержками, либо очень ограниченная долговечность.

[николай теллалов]

Какие-то видоцентрические разговоры пошли, абсолютное пренебрежение интересами отдельной личности.

Гено+мемоцентрические. Интересы личности колониста должны полностью совпадать с задачами экспедиции. И совпадать они будут при биологической целесообразности.

почему биолог так категорично отвергает саморемонтирующуюся технику

Потому что её нет и всерьёз (широкоуниверсально) не предвидится без посредства живых систем.

"Такого не будет" гаварили и про анастезию, и про самолеты

Только те, кто совсем не знал природы. Тут же выдвигаются фантазии, природу не повторяющие, а ей противоречащие. Фундаментальные термодинамические и квантовые законы не позволяют и рыбку съесть (Больцмана обойти) и на диету сесть (Дарвина обмануть). Придётся выбирать - либо жизнь со всеми её статистическими издержками, либо очень ограниченная долговечность.

Диктатура

Сейчас нет

Как раз ученые говорили. Считая себя безгрешными, углубленные в своей колее и без видимости к горизонту

[Rattus]

Да мало ли что говорили, если не ставили на это деньги.
Мы - готов поставить. Баксами 100 к 1 за каждый отдельный тезис в количестве до дюжины (больше лишних просто нет и не интересно).

[николай теллалов]

Принципиально не держу пари.
Особенно на деньги. Считаю мальчишеством.

Меркантильная нотка портит удовольствие от дискуссии.