штрель по внефокалам...

[megion22]

Приобрел новую трубу ньютона SW 2001 В китайскую лотерею судя по всему выиграл... Качество изображения несомненно радует, правда неба пока не видел, погоды нет(народная примета судя по всему сработала    ) Интересует теперь "колличественная" оценка зеркала. Можно ли судить о критерии Штреля по внефокалам? они практически одинаковые, отличия на уровне глюка так сказать. Но опять же, внефокалы смотрел по далеко стоящим фонарям и отблескам на ВВ изоляторах опор ЛЭП. звезд на небе к сожалению не видно...

[Дмитрий Маколкин]

Вам поможет тест Родье.

Метод претендует на количественные оценки, но полноценным будет только тест на интерферометре.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38944.0.html

[megion22]

выдался кусок неба с юпитером и поллуксом продолжительностью в 10 минут... внефокалы таки практически одинаковы. разьве что в предфокале внешнее кольцо чуть чуть ярче чем в зафокале(в зафокале внутреннего кольца повышенной яркости не наблюдается). надо всетаки будет сфоткать и в винродье попробовать все это дело прокрутить. надеюсь получится. а до интерферометра мне "как до китая раком" далеко я от нерезиновска...

[BIG TRAIL]

 С каким окуляром смотрели?   

[megion22]

3мм
long perng
вот такой http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=709#p7768

[BIG TRAIL]

  Если отличия минимальны,  значит всё ок.
    Правда насчёт минимальности  лучше бы   сюда выложить  схематичный рисунок,   или конкретно подробно  описать  словами,   чтоб судить можно было со стороны, т.к  вдруг вы по неопытности ошибаетесь.     

п.с.:  3мм  -   годится!

[megion22]

словами... расфокусировка +- 2мм может меньше, не замерял. внешнее кольцо предфокала имеет незначительное повышение яркости по сравнению с внешним кольцом зафокала. внутренние кольца внефокалов одинаковые по яркости.  внефокалы предыдущей трубы (SW 150/750) существенно разнились, яркое внешнее кольцо в предфокале и яркое внутреннее в зафокале, окуляр тогда был 3.8мм ED DS.

да, яркость остальных колец абсолютно одинаковая. наблюдения с балкона. атмосфера ни к черту. балкон вентилировался в течении 3х часов вентилятором при открытых окнах.

[SAY]

словами... расфокусировка +- 2мм может меньше, не замерял.

Слишком большая расфокусировка.

[megion22]

а какая не

Слишком большая расфокусировка.

??

[Boris Green]

Тоже большая расфокусировка, хотят тут видно ошибки (СА и зона), все-равно.
Чем больше диаметр, тем меньше вылазят ошибки.
Вот интересная галерея пред и зафокалов с Ронки: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/syoutenzoutest.htm

[megion22]

Тоже большая расфокусировка, хотят тут видно ошибки (СА и зона), все-равно

вот и я так думаю.

[Boris Green]

вот и я так думаю.

При большой расфокусировке детали замыливает, внефокалы кажутся одинаковыми в любом телескопе от средней "гажести" до идеала.

Я в своем добе тоже так смотрел, когда делаешь небольшую расфокусировку, то мелкие огрехи зеркала явно вылезают.

С winRodier не особо получается, он требует точного соблюдения правил, размер пикселя, надо микрометрическую головку крепить на фокусер, чтобы точно измерить расфокусировку. И желательно, в обе стороны делать одинаковую расфокусировку. Потом из raw вытаскивать (для беззеркалки Canon поставил CHDK, raw есть, но несменный зум-объектив виньетирует изображение до центральной части).
В итоге, забил на это. Лучше изучить теорию и собрать интерферометр.

[megion22]

При большой расфокусировке детали замыливает, внефокалы кажутся одинаковыми в любом телескопе от средней "гажести" до идеала.

так какая должна быть расфокусировка, то? почему тогда на старой трубе я прекрасно видел признаки сферички при такой же расфокусировке? и ведь не сказать что труба была совсем уж убогая, нормально она "показывала"

[Boris Green]

так какая должна быть расфокусировка, то?

Как на предыдущей картинке, ближайшие от фокуса. Они наиболее яркие. Даже небольшие ошибки вылазят в полный рост.

Я читал книгу Star Testing Astronomical Telescopes: A Manual for Optical Evaluation and Adjustment Hardcover
by Harold Richard Suiter https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11184.0.html  - много интересного и полезного. Но всё познается в сравнении с другими трубами. Сами внефокалы численных показателей не дадут! Как будет выглядеть планета или дипскай - тоже не предсказать, если опыта мало. Вот если рядом стоят 2 одинаковых трубы, то можно выбрать лучшую из них.  К тому же, нужно делать искусственную звезду или ждать минимальной турбулентности + термостабилизировать телескоп. Когда внефокалы плывут и рвутся, только опытный глаз сможет дать оценку.

К пример, внефокалы со сферической аберрацией и турбулентность. Но турбулентность еще похожа на рябь зеркала и нерегулярные ошибки? Да, турбулентность распознали по постоянной смене изображения, но ведь там может быть и рябь зеркал! Разрывы и неравномерная толщина колец много от чего бывает.

[dont_panic]

вот и я так думаю.

При большой расфокусировке детали замыливает, внефокалы кажутся одинаковыми в любом телескопе от средней "гажести" до идеала.
Я в своем добе тоже так смотрел, когда делаешь небольшую расфокусировку, то мелкие огрехи зеркала явно вылезают.

С winRodier не особо получается, он требует точного соблюдения правил, размер пикселя, надо микрометрическую головку крепить на фокусер, чтобы точно измерить расфокусировку. И желательно, в обе стороны делать одинаковую расфокусировку. Потом из raw вытаскивать (для беззеркалки Canon поставил CHDK, raw есть, но несменный зум-объектив виньетирует изображение до центральной части).
В итоге, забил на это. Лучше изучить теорию и собрать интерферометр.

Какое конское центральное экранирование к слову

[YK]

Тоже большая расфокусировка, хотят тут видно ошибки (СА и зона), все-равно.
Чем больше диаметр, тем меньше вылазят ошибки.
Вот интересная галерея пред и зафокалов с Ронки: http://homepage3.nifty.com/cz_telesco/syoutenzoutest.htm

Во как интересно, мои фотки попали сюда .
я делал расфокусировку в 3 мм не для визуальной оценки внефокалов, а под расчет программы WinRoddier.

[Boris Green]

Во как интересно, мои фотки попали сюда

По запросам Внефокалы-Зафокалы ваша картинка в топе google.