Бинокль 25х100 вместо телескопа

[Биссимбай]

Уважаемые, помогите определиться!
Хочется наблюдать  в основном некоторый дипскай. Большие красивые рассеянки, яркие туманности, Луну немножко. При этом хочется мобильности. В погоне за мобильностью я перешел с 200 Ньютона на 150 ШК. При этом получил не совсем мобильный, большой и все еще тяжеловатый, но при этом темный и бестолковый телескоп.  И вот я подумал, а что если его продать, и даже чуть дешевле взять бинокль Селестрон 25х100 ?  Проницание по звездам ведь не сильно упадет? В его 2.5 градусов поле влезут наверное все объекты. Плеяды будут сказочно смотреться, от Хи и Аш Персея вообще будет башню сносить? И все это двумя глазами, с 30 процентным выигрышем в яркости. На 4 мм зрачке... Ну и Луну можно будет поглядеть.
При этом бинокль с монтировкой будет в 2 раза легче, чем мой ШК, и его совершенно не надо будет термостабилизировать.

Прошу комментариев опытных товарищей.

[Pafnutiy]

Проницание по звездам ведь не сильно упадет?

Не сильно, зато сильно шея будет болеть Здравствуй остеохондроз и все такое 

Что бы вам наблюдать в такой бинокль, нужна специальная монтировка типа такой - http:///ссылка запрещена правилами форума//sale/item/parallelogramm-montirovka-dlya-binoklya-akciya
Или самому сделать типа так - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,110353.0.html

[Биссимбай]

Ну на счет монтировки это понятно. Меня больше привлекает конструкция, которая крепится к креслу или лежаку. А что по поводу всего остального?
Сможет он заменить телескоп?

[megavoltt71]

Ну на счет монтировки это понятно. Меня больше привлекает конструкция, которая крепится к креслу или лежаку. А что по поводу всего остального?
Сможет он заменить телескоп?

По многим объектам вполне заменит или даже будет лучше. Но удобство наблюдений не на последнем месте https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,46552.80.html Вначале темы можно глянуть первую версию лежака.

[Алексей Юдин]

Топикстартер уже раз пошёл по неверному пути, сменив хороший телескоп на заметно худший. LT 6" полная несуразица, особенно как мобильник. Громоздкая монтировка с мелкой трубой, к тому же с огромным ЦЭ. Достаточно было просто взять HDAZ к 2001-й трубе и спокойно кайфовать.

Бинокль же как дополнение к телескопу неплох, как недавно я в очередной раз убедился на ММ, но отдельно - однозначно нет! А в случае параллелограммной монтировки, массогабариты её и кресла доводят ситуацию до полного абсурда.

[Pafnutiy]

А в случае параллелограммной монтировки, массогабариты её и кресла доводят ситуацию до полного абсурда.

Леша, а вот не надо говорить о чем не знаешь. Вес параллелограмма без трипода в зависимости от материала от 2 кг (мой параллелограмм из алюминия) до 3,5 -4 кг у Валентина (железо-дюраль как раз под соточку). Тяжелый параллелограмм (для всяких Мяучи и Никонов  120х30 без излома), весит килограмм 6-7 (весь стальной с подшипниками),  ну и плюс противовес.
Итого параллелограмм со штативом и биноклем 20х80 таскается одной рукой без напряга (даже девушка может его таскать по полю только так, не напрягаясь).
Шезлонг тут вообще какой нравиться - деревянный, раскладной или кресло для массажа.

По поводу разборности и мобильности....помещается в чехол от спининга 

[Биссимбай]

Ну, по большому счету телескоп у меня все равно будет, 200 Ньютон у меня остался, надо только доделать к нему новую табуретку Добсона, и может обновить покрытие зеркал.

А вот   конкретно Meade 6 ACF не стоит того, чтобы держать его в качестве основного инструмента? И поменяв его на бинокль, я по крайней мере ничего не потеряю?

[Алексей Юдин]

Как раз хорошо знаю - вот и получается с теми же цифрами, минимум 4 кг под сотку+ штатив ещё 2-3 кг. Шезлонг ещё 5-7 кг, если не тяжёлый. Ну и сам бинокль далеко не невесомый - 4 кг+ габаритный и тоже отнюдь не невесомый кофр. В итоге выезд с таким биноклем, параллелограммом и шезлонгом по массогабаритам несильно уйдёт от 2001+HDAZ, изрядно проигрывая и в универсальности, да и просто в видности любых объектов - поле-то у бинокля скромное - 3 градуса всего, от телескопа он уходит недалеко - с 40-68 2001-й даёт 2,7 градуса и зрачок 8 мм - разумный молодёжный предел.

ACF6" конечно - ни туда, ни сюда. Был бы 8 ещё куда ни шло, но 6" совсем несуразен...

[nolv]

Как правильно отметили опытные товарищи сильно проиграете в удобстве наблюдения.
Советую присмотреться к астро-дудкам 80-100 мм с фокусным 600-800 и 2'' фокусером. По мобильности ничуть не хуже бинокля 25х100, но при этом Вы получите несравненно большее удобстово при наблюдениях, универсальность по увеличению, а с 2'' широкоугольником еще и большее поле.
Одни плюсы
Только по цене минус

[taurus23]

Как правильно отметили опытные товарищи сильно проиграете в удобстве наблюдения.
Советую присмотреться к астро-дудкам 80-100 мм с фокусным 600-800 и 2'' фокусером. По мобильности ничуть не хуже бинокля 25х100, но при этом Вы получите несравненно большее удобстово при наблюдениях, универсальность по увеличению, а с 2'' широкоугольником еще и большее поле.
Одни плюсы
Только по цене минус

бинокль телескоп не заменит,особенно по луне,где актуальны высокие увеличения..фиксированное увеличение,опять таки...обзорные наблюдения,кометы,просто полюбоваться звездами-вот ниша бинокля..)

[megavoltt71]

ШК продать и 2001 тоже . Купить 12" ДОБ.

[Deminic]

Купить 12" ДОБ.

Для дипов хорошо конечно, но явно не верх мобильности, а топикстартер за мобильностью гонится. Хотя, по хорошему, мобильность и дипы слабосовместимые вещи.

[megavoltt71]

Купить тогда бинокуляр с изломом как в этой https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116171.0.html  теме. Желательно под него найти монти типа JVT 2 . Сменное увеличение позволит не долько дипскай смотреть но и планеты. Вчера на тротуарке такой был. У Володи Куйбышева. А у Володи Фролова был рефрактор DS 90\700 переделанный под бинонасадку без ЛБ. Тоже неплохо показывал.

[Биссимбай]

Да, в первую очередь интересует мобильность. Планеты не смотрю, так что большие увеличения не интересны. А есть ли в природе бинокль с изломом и сменными окулярами, но не такой как по ссылке АПО, а обычный хроматичный ахромат? И чтобы 100 мм в диаметре, или хотябы 80 ? Вчера тестировал свой ШК с 40 мм окуляром, почти загнал в него Хи и АШ Персея, но увиденное не впечатлило совсем. Если на 200 Ньютоне я оторваться не мог от этого скопления, то сейчас его просто не хочется смотреть.

[nolv]

А есть ли в природе бинокль с изломом и сменными окулярами, но не такой как по ссылке АПО, а обычный хроматичный ахромат?

Есть. Только в России если и найдете стоить будет как чугунный мост, и весить столько же.
У Вас ШК с 1,25''  фокусером и смотрите в 40 мм плесл? Тогда поле больше 1 градуса просто недоступно. Вам нужен телескоп с 2'' фокусером и широкоугольные окуляры.
Для мобильности и удобства наблюдений люди берут 80-100 мм рефракторы. Если деньги есть - АПО, если нет - обычные ахроматы.
Откройте астрокалькулятор и посмотрите какое поле например у  DS 90\700 с дешевым 82-градусным окуляром 25 мм и 2''.
Получается почти 3 градуса. Хи-Аш Персея видно просто великолепно. Захотите Луну посмотреть - ставьте 180х, ни в один бинокль не увидите лучше.
Цена трубы с окулярами ~10000.

[CyberManiac]

Мелковаты будут объекты, 25* всё-таки не так много. Хотя использоваться бинокль точно будет чаще, ибо удобство и в плане мобильности незаменим.

[megavoltt71]

Да, в первую очередь интересует мобильность. Планеты не смотрю, так что большие увеличения не интересны. А есть ли в природе бинокль с изломом и сменными окулярами, но не такой как по ссылке АПО, а обычный хроматичный ахромат? И чтобы 100 мм в диаметре, или хотябы 80 ?

На счёт АПО там громко сказано. Хроматит он тоже . Узнать надо у ВН, есть ли в наличии бинокуляры DS с изломом. Вот Володин бино на  тротуарке (фото Лизы deeps)

[Биссимбай]

Хочется найти приемлемый по цене вариант, в районе 100 мм, и килограмм до 8 массой. Чтобы и в самолете возить, и на велосипеде.

[Алексей Юдин]

Для велосипеда - сделайте карбоново-сендвичевый доб для 2001-го на карбоновой же треноге. И не берите много окуляров - в таком комплекте их масса весьма ощутима становится.

[ВП]

Попробуйте сами бинокуляр смастрячить из двух Юкон 25-100Х100 с изломом