Ученые КРАО обратились с просьбой о приеме в РАН

[аспирант]

Что- то сделал - получи, не сделал - не получи.

Отлично! А как вы поступите с бюрократической машиной? Думаете, они Вам позволють... ну-ну.... То что вы описали - типичная советская система - "Мастер - нужно выйти в выходные... Рабочий -И что с этого я буду иметь? Мастер - двойной тариф...."

[Дикий Крымский Кот]

Идея здравая, но откуда берутся средства на оплату труда передовиков производства, в два-три раза выше окладного норматива?

Наша контора хозрасчетная.
И оплата справедливая. У каждого есть стимул работать.

[kryptonik]

Проблема не имеет решения, это совершенно очевидно. Обсуждать можно, решить нельзя. Со временем само утрясется.

[Rabbit]

Экскурсия в КРАО

[Алексей Юдин]

Проблема не имеет решения, это совершенно очевидно. Обсуждать можно, решить нельзя. Со временем само утрясется.

В смысле "само утрясётся"? Сотрудники сами поумирают, чтобы их не надо было сокращать, теряя политические дивиденды?
С КРАО не факт что получится - там даже наружу семейственность сквозит, а семейные кланы ползучи и живучи...

Поэтому если не чистить профнауку извне, её антиобщественные клановые интересы превзойдут общественно-полезный выхлоп.

Кстати, когда я первый раз в КРАО побывал, в 2002-м, один из молодых астрономов мне рассказывал, что сила западной науки по его мнению во многом и состоит в том, что там активно ломают хребет и не дают почивать на лаврах. А у нас беспросветное болото что тогда, что сейчас...

[аспирант]

что сила западной науки по его мнению во многом и состоит в том, что там активно ломают хребет и не дают почивать на лаврах. А у нас беспросветное болото что тогда, что сейчас...

Это одна из множества составляющих. Пока у нас ломают только хребет...... Что самое неприятное перенимается всё, но только 20 летней давности..... они постоянно меняются. Кстати в Великобритании ВУЗы закрыты от гос структур - видимо поэтому многие смеются над такими исследованиями, как например "Чем занимаются коты ночью". А это очень показательно, потому что они помимо этого ещё и более серьёзными вещами заниматься успевают и денег хватает. Пока у нас рассуждают и рассматривают дорожные карты - они движутся.....

[Алексей Юдин]

То что вы описали - типичная советская система - "Мастер - нужно выйти в выходные... Рабочий -И что с этого я буду иметь? Мастер - двойной тариф...."

Так сейчас всё то же самое, переработки оплачиваются по не менее чем двукратному тарифу. Если говорить о случаях соблюдения трудового законодательства, конечно, а не о беспределе гоповатых горе-манагеров...

[аспирант]

Так сейчас всё то же самое, переработки оплачиваются по не менее чем двукратному тарифу. Если говорить о случаях соблюдения трудового законодательства, конечно, а не о беспределе гоповатых горе-манагеров...

Как правило происходит по последнему - в противном случае не продление договора.

[Алексей Юдин]

Тут поможет в итоге только рынок, а чтобы он был здоровый, надо спокойнее расставаться со структурным балластом. Иначе вопрос так и останется стоять в форме "кого нам прокормить", а не "кто сможет лучше всех".

[аспирант]

Тут поможет в итоге только рынок

А сейчас что? Хотя не отвечайте и так понятно.

[Алексей Юдин]

А сейчас что? Хотя не отвечайте и так понятно.

Корпоративно-классовый социализм. Т.е. задача не достичь результатов, а благоустроить вотчины нужных людей, вхожих во властные структуры и легитимизировать перед электоратом их высокий уровень жизни, не обусловленный рыночным успехом продукта.

[Monstr]

Идея здравая, но откуда берутся средства на оплату труда передовиков производства, в два-три раза выше окладного норматива?

И оплата справедливая. У каждого есть стимул работать.

У нас, например, стимулом служат стимулирующие надбавки. Оклад небольшой, но в конце года ФАНО спускает кучу денег, которые делятся между научными сотрудниками пропорционально вкладу в написание статей, входящих в WoS. Кто работает, тот и пишет, тот и получает. Правда и тут есть минусы. Такая надбавка полагается только научным работникам, вспомагательный состав отдыхает (но у нас его фактически нет). Особо пронырливые ездят на конференции, где материалы печатаются в нормальных журналах с минимальной рецензией, или печатаются в наших журналах (об этом я уже писал), или договариваются, что их включают в соавторы работы, выполненной в другом месте. В результате группа, работающая активно и на передовом уровне, печатаясь в солидном журнале (типа ApJ A&A MNRAS), получит надбавок меньше, чем подобные пронырливые люди.

[Дикий Крымский Кот]

Monstr, все верно. Только в этом случае все зависит от произвола начальства - 'кому хочу - тому и дам'.
В моём случае другое. Есть четкий список работ с конкретными расценками за каждый вид работ.
Например:
  ремонт цифровой платы - столько- то
  монтаж термодатчика - столько- то
  пусконаладочные работы - столько- то...
И так - целая 'простыня'. Она подписана директором, с печатью - официальный документ. И кто что сделал - пишем в наряд, суммируем и получаем. Есть неучтеные виды работ - на них можно писать суммы, но не 'нагло большие'. Только на них могут что- то урезать. А так - сколько сделал, столько и получил.

[r1bgg]

Не очень давно был в КРАО, в глаза бросились улучшения инфраструктуры после прихода России. Одна из аллей, направо от гостиницы, мимо богатых на фоне всего остального домиков покрыта новой брусчаткой. Там же обновили и покрасили забор, там же новенькая bmw белого цвета. Поначалу ничего не понял, в чем смысл, старая аллея была хоть и ушатанная но вполне пригодная для проезда, а потом подумал:

- Россия выделила финансирование
- руководство КРАО в процессе освоения денег обновило себе дорожку, что бы на сдачу приобрести новое авто
- только как это связано с астрономией

Поправьте пожалуйста, если не прав, на самом деле хочется верить что финансирование пошло на оборудование, науку, а мне все показалось.

[Алексей Юдин]

Тссс! Астрономы - святые, это последний оплот чистой науки в нашей насквозь прогнившей стране!

[Oleg Tuchin]

, там же новенькая bmw белого цвета. Поначалу ничего не понял, в чем смысл,
Поправьте пожалуйста, если не прав, на самом деле хочется верить что финансирование пошло на оборудование, науку, а мне все показалось.

Не похож он на bmv белого цвета. 

[r1bgg]

Не похож он на bmv белого цвета.

я видел bmw, но что там bmw, или bmw и еще что то, не так важно, как правильность или неправильность интерпретации того, что я увидел

[d_w]

Не очень давно был в КРАО, в глаза бросились улучшения инфраструктуры после прихода России. Одна из аллей, направо от гостиницы, мимо богатых на фоне всего остального домиков покрыта новой брусчаткой. Там же обновили и покрасили забор, там же новенькая bmw белого цвета.

Это Консоль (Константинов) одну еще усадьбу купил на этой штрассе и теперь там офис по продаже квартир в домах, строящихся в Научном.

[r1bgg]

Это Консоль (Константинов) одну еще усадьбу купил на этой штрассе и теперь там офис по продаже квартир в домах, строящихся в Научном.

Вполне себе интересно, но тем  более не понятно, как девелоперский проект на территории обсерватории улучшает ее работу.

[Алексей Юдин]

Темнота в бурно развивающемся Крыму ненадолго, а жильё - на многие поколения (с реновациями - навсегда).

Собственно, сам Научный давно не без недвиги и не без засветки...