Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ученые КРАО обратились с просьбой о приеме в РАН  (Прочитано 57692 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 931
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
    1) крайне сомневаются по поводу существования российских суперкомпьютеров
Я конечно извиняюсь что влажу в разговор. Но, получается, что ваши знакомые несведущи в предмете. Ведь в противном случае они точно знали бы что: а) суперкомпьютеров нет. б) суперкомпьютеры есть. Стоит ли в таких условиях прислушиваться к мнению несведущих, и тем более постить это сюда?  :facepalm: Кому интересно ваше устное народное творчество?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 553
  • Благодарностей: 1471
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
    1) крайне сомневаются по поводу существования российских суперкомпьютеров
Я конечно извиняюсь что влажу в разговор. Но, получается, что ваши знакомые несведущи в предмете. Ведь в противном случае они точно знали бы что: а) суперкомпьютеров нет. б) суперкомпьютеры есть. Стоит ли в таких условиях прислушиваться к мнению несведущих, и тем более постить это сюда?  :facepalm: Кому интересно ваше устное народное творчество?
А чего сомневаться, если один из них (замечу - серийный!) стоит в соседней от меня комнате.  :)
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
опять же без офтопа

основная проблема недофинансирования обсерваторий и производства самых больших калькуляторов в мире - 1) повальное воровство и приписки 2) отсутствие налоговой базы, из которой возьмутся деньги 3) желание лиц в академии сохранить статус-кво.

Три перемноженных фактора в случае Академии дают вообще большой минус - самоокукливание в рамках собственных шароваров либо собственного суперкомпьютера. Шаровар такой ширины точно ни у кого нет, даже у Илона Маска, поэтому тут мы Маска сделали.

Хотелось бы видеть КрАО кузницей новых идей при любом раскладе. Налогоплательщиков охота увидеть повод для гордости, остальные поводы несколько приуныли
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 931
  • Благодарностей: 602
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Не проще ли изливать свое недовольство и жалобы на украинских ресурсах? Здесь все равно не поймут и не оценят.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
я всем доволен, доходы хорошие, здоровье тоже

я просто надеялся шо таки наконец увижу, как надо науку делать на примере КрАО, а тут Роскосмосом угрожают
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Ну, так еще увидите, какие Ваши годы.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
основная проблема недофинансирования обсерваторий и производства самых больших калькуляторов в мире - 1) повальное воровство и приписки 2) отсутствие налоговой базы, из которой возьмутся деньги
Как мы вместе выяснили, проблем с производством суперкомпьютеров у нас особых нет. Про воровство и прочее -пожалуйста идите в Горизонты Вселенной.  :)

3) желание лиц в академии сохранить статус-кво.
Желание, м.б. и есть. К слову, Вы откуда об этом знаете? У Вас много знакомых академиков? Но, перемены в РАН уже начались. Хотя, на мой взгляд снизу - нет ничего лучше стабильности. Тогда проще приспособиться. И, я уже говорил о смехотворном размере финансирования РАН. Т.е. вообще чудо, что академики в таких условиях смогли многое сохранить. Причем столь многое, что это вызвало желание прихватизировать академическое имущество. Слава богу, пока обошлось.

Три перемноженных фактора в случае Академии дают вообще большой минус - самоокукливание в рамках собственных шароваров либо собственного суперкомпьютера. Шаровар такой ширины точно ни у кого нет, даже у Илона Маска, поэтому тут мы Маска сделали.
Когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите. В шароварах это у вас окуклилось, не надо валить с больной головы на здоровую. Все познается в сравнении, а по сравнению с вами, у нас вообще научный рай. Поэтому, прежде чем нас учить, хоть что-то у себя попытайтесь улучшить.

Хотелось бы видеть КрАО кузницей новых идей при любом раскладе. Налогоплательщиков охота увидеть повод для гордости, остальные поводы несколько приуныли
И снова все пытаетесь обругать. Хотя и в науке, и вне науки у нас множество поводов для гордости. Радиоастронаш, например.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 24 121
  • Благодарностей: 1177
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Хотелось бы видеть КрАО кузницей новых идей при любом раскладе. Налогоплательщиков охота увидеть повод для гордости, остальные поводы несколько приуныли
И снова все пытаетесь обругать. Хотя и в науке, и вне науки у нас множество поводов для гордости. Радиоастронаш, например.
Почитайте историю с Тимирязьевкой.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Отрицательные примеры тоже есть, кто с этим спорит. А что, где-то есть идеальная страна без отрицательных примеров?

Но ведь у нас есть, чем и гордиться - об этом спич. И всем, и Вам тоже, необходимо об этом помнить.

А говорить, что все вокруг козлы, и все у вас г.. за то, что КрАО отобрали - не конструктивно. Наоборот, случившееся - спасение для КрАО, потому что её уже подвели к последней черте.

Я бы лучше переживал бы за Крымскую станцию ГАИШ. Потому что ГАИШ уже вроде смирился с потерей станции и построил новую обсерваторию в Кисловодске, и, вдруг на тебе, Крымскую станцию больше никто не отбирает.
« Последнее редактирование: 12 Апр 2016 [23:12:20] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Потому что ГАИШ уже вроде смирился с потерей станции и построил новую обсерваторию в Кисловодске...

Игорь там тоже не все гладко, сменился директор на  >:D По словам...усиленно не наблюдают.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
А этим академикам нахрен не нужные спектры подавай.
С чёго бы? Академик - "вор в законе" от науки, пилит миллиарды. Тот же генерал, но без погон.
Мне кажется, что слухи о воровстве в РАН сильно преувеличены и раздуты. Это антипиар-акция тех, кто хотел развалить РАН и поживиться за счет академического имущества. К этому добавились усилия тех, кто хотел пополнить РАНовскими учеными ВУЗовскую науку (извращая таким узковедомственным подходом государственные интересы). Заметьте, как обломалось с имуществом, закончилась и антипиар-акция. Прекратились и прения о том, какая наука лучше - ВУЗовская или РАНовская. Т.е. это говорит о том, что была заказная кампания очернения РАНовской науки.

По моему мнению, в РАН просто нет денег, чтобы было чего реально разворовать. И, я конечно, не знаком со многими академиками и обобщать не берусь, но 10-к точно знаю, и, в основном это вполне приличные люди. Т.е. по моему опыту общения с организациями различных ведомств, РАН - это прямо таки оазис чистоты нравов. 

С той же целью пускали слухи, что наша наука закуклилась в себе и результатов почти нет. Но с моей точки зрения результаты РАН более, чем адекватны, вкладываемым в РАН ресурсам. Т.е. если пересчитать в соотношение цена/качество/количество, то наши отечественные результаты многим мировым фору дадут. Сильно подозреваю, что стоимость наших публикаций одна из самых небольших в мире.
« Последнее редактирование: 13 Апр 2016 [01:18:33] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 808
  • Благодарностей: 20
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
мне вот интересно, шо бы говорили если аватара у меня была бы трехцветной?
а так можно кивать на то, что я скотина и обамоман, морочу голову молодежи :)
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов,  TAL 150ПМ на WS-180 + SiTech
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 324
  • Благодарностей: 106
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Instagram: tutchinoleg
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
мне вот интересно, шо бы говорили если аватара у меня была бы трехцветной?
а так можно кивать на то, что я скотина и обамоман, морочу голову молодежи :)
Будете флудить, в бан отправлю!
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm
Основные оптические характеристики телескопа
•  Диаметр объектива: 250 мм
•  Оптическая система: зеркальный телескоп (рефлектор)
Саnon 1300D

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Я бы лучше переживал бы за Крымскую станцию ГАИШ. Потому что ГАИШ уже вроде смирился с потерей станции и построил новую обсерваторию в Кисловодске, и, вдруг на тебе, Крымскую станцию больше никто не отбирает.
Здесь уже проблема не академическая, МГУшная. Но в МГУ, который финансируется лучше РАН, тоже полно финансовых проблем и проблем с приоритетами. На словах деньги идут, средняя зарплата растет, а в реальности, по крайней мере, астрономы не видят этих благ. Им дали Кисловодскую станцию, а денег на оборудование и доводку - увы. В такой ситуации не до Южной Станции.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Дикий Крымский Кот

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 40
  • Космос кишит жизнью...
    • Сообщения от Дикий Крымский Кот
А в Москве есть живые обсерватории, да?
Всегда с завистью смотрели на Россию, листая страницы журналов "Наука и жизнь", "Астрономический вестник". Все равно с наукой в России лучше, чем в Укропии.
То, что администрацию надо менять - не мои слова. Это мнение большинства сотрудников КрАО - мне этого просто невозможно не знать. ФАНО об этом уведомлено. Посмотрим, какая реакция будет. Страна, которая строит космодром, не может оставить такой крупный НИИ (или то, что от него сейчас осталось) без внимания.  Хотелось бы, чтоб началось развитие, а не продолжался застой.
« Последнее редактирование: 15 Апр 2016 [23:12:48] от Дикий Крымский Кот »
БШР-80, Таир-3, рефрактор 120 мм - процесс изготовления, 270-мм рефлектор - проект, начато строительство обсерватории.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Все познается в сравнении. И, могу уверить, что руководство КрАО еще более-менее ничего. И, весьма большие шансы, что если его убрать, то придет в разы худшее, и от обсерватории останутся рожки да ножки.

Я работаю с КрАО уже много лет - не менее 15, наверное. И, знаком и с директором и некоторыми ее замами. Да, конечно есть проблемы, но моим работам никогда не мешали. Поэтому я всегда с легким сердцем помогал обсерватории - там порядка 6-ти ПЗС-камер от нашего проекта, в том числе на ЗТШ и на Цейсс-1000. И, проблемы, например, с Цейсс-1000 начались, когда его снова передали из КрАО в ИНАСАН.

Те сотрудники, с которыми я сотрудничаю в КрАО (их немного), вполне за существующее руководство.

И, еще раз напомню, что буквально все другие украинские обсерватории просто пришли в запустение, стали виртуальными. А КрАО - выжила, сохранила телескопы и сотрудников.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 790
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
И, еще раз напомню, что буквально все другие украинские обсерватории просто пришли в запустение, стали виртуальными. А КрАО - выжила, сохранила телескопы и сотрудников.
Боюсь, эффективность менеджмента тут не решающая на фоне сторонних факторов. Одна фактическая приватизация бывшим директором оптического производства с попилом советских запасов стекла чего стоила - ради материальной обеспеченности единиц много неуверенных в себе работяг, обученных за советские деньги, могут и погорбатиться за копейки, пока не помрут - такова суть украинского капитализма. При этом потенциальным заказчикам на уши вешается развесистая лапша о том, что "зарплаты у них в долларах как у нас в рублях" (лето 2008-го), видимо чтобы оправдать сверхприбыльную стоимость предложения.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
А что, в российских обсерваториях где-то сохранилось оптическое производство?

Повсюду растащили. Как и в украинских. А в КрАО производство до сих пор существует. Для своих телескопов они сами корректоры делают. Для ЗТШ в частности. И для АТ-64.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
В общем - ругать легко. Но до сих пор никто не назвал, в каких обсерваториях есть хорошее руководство  8)

Еще раз повторю, что все познается в сравнении.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 935
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Лёшь, отвянь. Мне еще поработать надо.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!