Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ученые КРАО обратились с просьбой о приеме в РАН  (Прочитано 45277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 876
  • Рейтинг: +356/-80
    • Сообщения от Проходящий Кот
Возможно тайна темного вещества уже раскрыта, но от нас это скрывают. Если такие сведения есть - я хотел бы приобрести.
Кто скрывает? Фамилию в студию!
Фамилия тоже засекречена. Алекс Юстасов наверное......

Оффлайн sashbv

  • ****
  • Сообщений: 261
  • Рейтинг: +10/-8
    • Сообщения от sashbv
Как с засветкой сейчас, в идеале?

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Даже непонятно как реагировать :o

http://ria.ru/science/20160408/1405076360.html

Крымская обсерватория в ближайшее время будет передана "Роскосмосу"

Крымская обсерватория, расположенная в городе Научный, в ближайшее время завершит интеграцию с институтами "Роскосмоса", заявил в пятницу, выступая в пресс-центре МИА "Россия сегодня", директор Института космических исследований РАН Лев Зелёный.

"Обсерватория работает, и сейчас мы думаем о ее интеграции в нашу систему. Завершается подготовка к передаче обсерватории "Роскосмосу". Надеюсь, что она станет нашим стратегическим центром нашей космической науки", — сказал он.

Крымская научная обсерватория находится в горах Крыма на западе Бахчисарайского района. Для персонала обсерватории рядом с телескопами был построен поселок Научный. До вхождения Крыма в состав России она находился под ведомством министерства образования Украины.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Дикий Крымский Кот

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Рейтинг: +41/-1
  • Космос кишит жизнью...
    • Сообщения от Дикий Крымский Кот
Конечно было бы хорошо сменить полностью администрацию обсерватории. Нужны более энергичные, идейные люди, любящие свое дело. А не те, которые в годы оккупации Крыма Украиной толкали обсерваторию к гибели и почти добились своего, а теперь заискивают перед Москвой.
Директором НИИ должен быть хотя бы доктор наук или академик. В КрАО дефицит квалифицированных кадров - а ведь кадры решают все. При Украине квалификационные требования были занижены - придется многим повышать квалификацию.
В советские годы хорошо было - регулярно проходили мероприятия по повышению квалификации, присваивались категории, степени. Не только КрАО касается - на всех предприятиях было это.
Хорошо бы вернуть подобную практику - меньше было бы "слабых" специалистов. И для них хорошо и для дела.
БШР-80, Таир-3, рефрактор 120 мм - процесс изготовления, 270-мм рефлектор - проект, начато строительство обсерватории.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Проблемы есть во всех российских обсерваториях, не только в КрАО. Где на всех взять энергичных и идейных людей, любящих свое дело  :facepalm:

Главное, что было сделано текущей администрацией - удалось сохранить людей и обсерваторию, и большинство инструментов работают. Собственная научная квалификация кадров - это важно, но, для обсерватория скорее должна поддерживать инструменты в рабочем состоянии и проводить наблюдения.

С другой стороны, а Вы считали и анализировали научные публикации КрАО?  Обоснуйте Вше мнение.

Но, если реализуются планы, объявленные акад. Зеленым (судя по приведенной мной ссылке на новость) по передаче обсерватории в ведомство Роскосмоса, то о научной работе обсерватории можно будет забыть надолго, если не навсегда. Ведь Роскосмос не научное учреждение и в существующих обсерваториях Роскосмоса выжигают попытки научной работы каленым железом.

Т.е. на мой взгляд, идея передачи выглядит очень странной. Ученым не хватает телескопов, нет, давай отдадим одни из лучших - чужому дяде. 
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 855
  • Рейтинг: +841/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Т.е. на мой взгляд, идея передачи выглядит очень странной. Ученым не хватает телескопов, нет, давай отдадим одни из лучших - чужому дяде.
Дык с этими академиками из РАНа хрен договоришься, а Роскосмосе все свои!
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Т.е. на мой взгляд, идея передачи выглядит очень странной. Ученым не хватает телескопов, нет, давай отдадим одни из лучших - чужому дяде.
Дык с этими академиками из РАНа хрен договоришься, а Роскосмосе все свои!
Но у Роскосмоса есть нехорошая тенденция передавать свое оборудование на эксплуатацию коммерческим фирмам, которых ничего кроме денег не волнует.

Ну и договариваться с академиками и не надо - они далеко, главное, чтобы не мешали. Договариваться надо с обсерваторцами. Что обычно и удавалось

Хочется верить, что новость некорректная, поскольку Роскосмос хотел РТ-22 в Симеизе. М.б. речь идет только о нем.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 806
  • Рейтинг: +21/-2
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
Ведь Роскосмос не научное учреждение и в существующих обсерваториях Роскосмоса выжигают попытки научной работы каленым железом.

    Правильно, наука - дело довольно деньгоёмкое.
    На самом деле если Falcon Heavy полетит, то к моменту пуска Ангары (что надо сказать не факт что случится) - Роскосмос будет весьма маргинальной структурой. В том плане что немногочисленные коммерческие запуски не удержат на плаву столь большую контору, а Falcon будет печь носители как горячие пирожки.
    Поэтому интересами Роскосмоса будут варианты конкуренции с аналогами, а не абстрактная астрономия.
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов, Цейс Jenoptem 10x50, Jenoptem 8x30, B&L 7x35 11гр., TAL 150ПМ
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4, начата постройка обсерватории
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Неправильно. Без науки - нет будущего. Но, не надо офтопить.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 855
  • Рейтинг: +841/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Т.е. на мой взгляд, идея передачи выглядит очень странной. Ученым не хватает телескопов, нет, давай отдадим одни из лучших - чужому дяде.
Дык с этими академиками из РАНа хрен договоришься, а Роскосмосе все свои!
Но у Роскосмоса есть нехорошая тенденция передавать свое оборудование на эксплуатацию коммерческим фирмам, которых ничего кроме денег не волнует.

Ну и договариваться с академиками и не надо - они далеко, главное, чтобы не мешали. Договариваться надо с обсерваторцами.

Я об том же - я имел ввиду, что о попиле бюджета проще договорится с Рогозиным, с которым имеются уже давно обкатанные схемы. А этим академикам нахрен не нужные спектры подавай.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Так-то, если подумать, для задач Роскосмоса годится всего пара телескопов КрАО. Остальные только для науки
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Я об том же - я имел ввиду, что о попиле бюджета проще договорится с Рогозиным, с которым имеются уже давно обкатанные схемы.
О-о-о, у Вас есть выход на Рогозина!!  8)

А этим академикам нахрен не нужные спектры подавай.
Дык, большинство телескопов КрАО только это и могут.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 855
  • Рейтинг: +841/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Неправильно. Без науки - нет будущего. Но, не надо офтопить.
Какой же это оффтоп? Привыкайте - у науки оскорбительно много неправильно освоенного бабла.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Неправильно. Без науки - нет будущего. Но, не надо офтопить.
Какой же это оффтоп? Привыкайте - у науки оскорбительно много неосвоенного бабла.
Где это наука бабло видела? Съест-то она съест, но кто ж ей даст.   :'(

Хватит троллить, а?
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 855
  • Рейтинг: +841/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Где это наука бабло видела? Съест-то она съест, но кто ж ей даст.   :'(
Вот Роскосмосу и дадут. Только съесть ей оттуда не удасться.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Вам заняться нечем? К чему всякую хрень нести?

Про Роскосмос есть отдельная тема.

А так, науке перепадает и от Роскосмоса. Тот же Радиоастрон не за счет РАН делался и эксплуатируется.

Но здесь тема про КрАО. Просьба не растекаться мыслью по древу.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 16 877
  • Рейтинг: +672/-35
    • Skype - oleg-chekalin
    • Сообщения от Олег Чекалин
Вам заняться нечем? К чему всякую хрень нести?

+1
Леня, научись тормозить вовремя. Здесь не Курилка.

Оффлайн Стакан

  • *****
  • Сообщений: 806
  • Рейтинг: +21/-2
  • Клуб Astropolis, Клуб "Черниговский Астроном"
    • Skype - dvragozin
    • Сообщения от Стакан
Неправильно. Без науки - нет будущего. Но, не надо офтопить.
   

     ситуацию нельзя рассматривать прямолинейно, как многие пытаются, вхождение в РАН или Роскосмос не отрывает рог изобилия, там скорее КрАО заставят вариться в имеющемся соусе из роскосмосовских или рановских интенций или программ, рассчитанных на то, что правительство до сих пор уважает науку
     на самом деле все в российской науке окукливается и старается сохранить только те  направления, которые либо конъюнктурны, либо позволяют хорошо выглядеть на фоне мировой науки, с изменением же конъюнктуры или мировой науки направления отмирают

     кстати, у ИПФ РАН в центре Нижнего такой классный участок....
 
     а вот теперь оффтоп - но без хейтерства

     пример вам лично от меня - высокопроизводительные компьютеры параллельного действия
     не секрет, что современные задачи моделирования (например, цифровой обсчет обтекания корпуса самолёта) нам недоступны, так как средства - высокопроизводительные компьютеры - есть только у буржуинов
     по традиции наш осколок империи попадает под старинные ограничения COCOM как по производительным компьютерам, так и по аддитивным технологиям или по специальной гидравлике
     если так будет продолжаться то очередное поколение Антонова - то что пойдет за следующим поколением, которое проектируется на смену 178-му - будет мертворожденным так как не пройдет новые требования по сертификации на цифровых моделях, сколько бы ученые не продували в аэродинамической трубе
     
     и наша наука не справится - сколько волка не корми, а слон опередил в электронике на 50 лет
     все ограничения по доступу к компьютерам снимает вхождение в НАТО
     ограничения по инструментальной базе в астрономии снимает европейское сотрудничество, для хороших людей они всегда найдут время
     хотя с американцами и европейцами тяжело - в том плане что они приветствуют когда иностранные ученые социализируются и переезжают в их страну, если же ты собрался обратно - ну все несколько прохладней
Карл Цейсс из Йены - 10х50 - 1930х годов, Цейс Jenoptem 10x50, Jenoptem 8x30, B&L 7x35 11гр., TAL 150ПМ
усадьбы в зелёной и серой зонах, комплект ситалловой оптики 500мм Ньютон f/4, начата постройка обсерватории
Черниговский Астрономический Клуб "Черниговский Астроном" имени Симона Петлюрьі

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Неправильно. Без науки - нет будущего. Но, не надо офтопить.
   

     ситуацию нельзя рассматривать прямолинейно, как многие пытаются, вхождение в РАН или Роскосмос не отрывает рог изобилия
Именно, что прямолинейно. Задача - просто найти людям деньги на зарплату и на поддержание технической готовности обсерватории.  Плюс расчет на то, что это все будет чуть лучше, чем раньше, поскольку при всей своей проблемности, ситуация с наукой в России - в целом лучше. Никто и не ждал, что над КрАО прольется золотой дождь. А для того, чтобы получать бюджет, необходимо вписать КрАО в существующую структуру финансирования российской науки - например, ФАНО/РАН. Вроде бы это и было проделано - у КрАО появилась приставка РАН, значит дело стало налаживаться. Пошли разговоры о слиянии нескольких обсерваторий РАН в единую структуру. И вдруг такой странный поворот сюжета о передаче КрАО из РАН в Роскосмос.

там скорее КрАО заставят вариться в имеющемся соусе из роскосмосовских или рановских интенций или программ, рассчитанных на то, что правительство до сих пор уважает науку
     на самом деле все в российской науке окукливается и старается сохранить только те  направления, которые либо конъюнктурны, либо позволяют хорошо выглядеть на фоне мировой науки, с изменением же конъюнктуры или мировой науки направления отмирают
На самом же деле сохраняются те научные направления, которые интересны самим ученым, где сохранились людские и аппаратурные ресурсы, ну и какие дают бОльшую научную результативность. Уже давно все забыли про уважение и каждый институт ищет пути выживания сам. Поэтому в смысле КрАО не надо изобретать велосипед - там есть люди, работающие инструменты, и традиционные направления научных исследований. Разница только в том, что их публикациями теперь будет отчитываться российское ведомство. Но вот, если их реально в Роскосмос интегрируют, то тогда вообще непонятно, что дальше для КрАО будет.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 14 863
  • Рейтинг: +715/-118
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
     пример вам лично от меня - высокопроизводительные компьютеры параллельного действия
     не секрет, что современные задачи моделирования (например, цифровой обсчет обтекания корпуса самолёта) нам недоступны, так как средства - высокопроизводительные компьютеры - есть только у буржуинов
Это Вы рассказываете мне, сотруднику института прикладной математики  :D

Открою Вам глаза. У нас в стране тоже есть суперкомпьютеры  ;)

     по традиции наш осколок империи попадает под старинные ограничения COCOM как по производительным компьютерам
Именно поэтому у нас их научились делать сами. В том числе, суперкомпьютеры делают у нас в ИПМ.

Цитата
Крупнейшим российским производителем суперкомпьютеров является компания «Т-платформы».
http://www.bytemag.ru/articles/detail.php?ID=12651
«РСК» — российская группа компаний, являющаяся разработчиком и интегратором «полного цикла» суперкомпьютерных решений.
Одно из направлений работы Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (ВНИИЭФ) в Сарове — проектирование и создание высокопараллельных суперкомпьютеров высокой производительности. ВНИИЭФ занимается разработками в сфере развития суперкомпьютеров и грид-технологий в соответствии с распоряжением правительства России, подписанным в июле 2010 года.

К слову недавно порадовался, что в Протвино новый ускоритель собрались строить.
« Последнее редактирование: 11 Апр 2016 [20:51:36] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!