ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
А где Nazar? Пусть прокомментирует и заодно выскажет свое отношение и мысли на весь этот счёт!
... Телескопы строятся на века. И, именно телескоп - самая дорогая часть оборудования. Телескопы в КрАО уже есть.
В КрАО кадры - квалифицированных наблюдателей. Теперь к ним добавятся кадры российских астрономов - постановщиков задач. Сергей Попов понимает прооблему уж очень однобоко. КрАО - это потенциальный российский центр коллективного пользования.
Что необходимо для получения научного результата? Хороший научный инструмент, ученый -экспериментатор и ученый-теоретик. Так вот после распада СССР в КрАО осталисть инструменты и наблюдатели. А ученые-теоретики остались в России. И, теперь есть шанс (если российские ученые еще сохранились) объединить научный процесс в замкнутую научную цепочку.
М.б. потому что не очень хотите? Я лично помогал подписывать договора о научно-техническом сотрудничестве между КрАО и ГАО РАН, КрАО и ИПМ РАН. Заняло это буквально пару месяцев.
Сам телескоп, без оснащения, имеет не особо высокую ценность. С оборудованием еще со времен СССР "что-то пошло не так". Если бы не традиции обсерватории по изготовлению оптики и оснащения телескопов, дела могли бы быть куда хуже. А касательно самих телескопов, не забывайте, что системы управления и механика нуждаются в обновлении. Вы сравните современные инструментальные возможность паломарского телескопа с тем, что было. По-сути, разные инструменты..
Вот иногда почитаешь "профи" и волосы дыбом становятся от их компетентности. 1. Самое главное это астроклимат.2. Вам подсказать стоимость 2,6 метрового телескопа (или даже 1 метрового) вместе с монтировкой и куполом? И как эта стоимость соотносится со стоимостью средней ПЗС например?3. Пример Паломарского Шмитда с большим полем, которое требует матричную мозаику некорректен. Большинство телескопов КРАО имеют небольшое поле зрения и им такие мозаики без надобности. Т.е. стоимость ПЗС вполне вписывается в 100-200 тыс $. (А то и меньше)4. Модернизация старых монтировок за небольшие деньги тоже вполне решаемая задача. По крайней мере американцы вполне с этим справились.
В КрАО нельзя строить жилье - ради чистого неба от этого самого жилья и ушли. Сам участвовал в остановке стройки и стычках со строителями. Это кончилось для меня потерей рабочего места в КрАО. Но самое главное - что остановили. В дальнейшем необходимо принять меры к постепенной ликвидации жилмассива с предоставлением жилья в Симферополе и Бахчисарае. У нас этот городок фактически сидит на шее обсерватории. Львиная доля жителей работает сейчас в Симферополе и других населенных пунктах. Сам Научный превращается в пансионат и дачный массив. А обсерватория тянет на себе все это "добро". В идеале надо оставить только башни, а все остальное можно вынести в Симферополь. Куда ведь проще держать пару-тройку автобусов для ежедневного подвоза сотрудников и грузовик для хознужд, чем жилой массив. Тем более, что в век Интернета данные можно обрабатывать и дома. Не обязательно каждый день мотаться в КрАО. Сам сейчас работаю с одесситами - мое присутсвие практически не требуется. Раз в год езжу - этого хватает.
Вы можете смеяться сколько угодно. Мы сейчас здесь обсуждаем не уровень компетенции. Я сам являюсь свидетелем того, как на поддержку изначально плохо сконструированного прибора приходится тратить много сил и времени, чтобы он был хоть как-то конкурентоспособен. В конечном итоге, все это выливается в деньги, которые наше государство на обновление аппаратуры профессиональных обсерваторий выделяет крайне не охотно.Астроклимат значит многое, никто и не спорит. Но сколько у нас обсерваторий в бывшем Союзе строились после детального изучения астроклимата? А что с астроклиматом в КрАО сейчас? Даже у нас на Кавказе в течение 10 лет заметны изменения климата. От нас он мало зависит.В приборах больших телескопов ПЗС -- далеко не главный и не самый дорогой компонент.В случае Паломарской обсерватории я имел в виду вообще-то 200" телескоп. Система адаптивной оптики Вы в курсе сколько стоит? А чего стоит ее функционирование?Но мы сильно ушли в сторону от основной темы.
И я не смеюсь. Меня просто сильно удивляет реакция отдельных астрономов на событие которому нужно только радоваться.И аргументация на уровне, что все это хлам, старье и плохо работает. А люди там "глупые". Я также понимаю, что реальная причина у этого одна: "Имеется денежный поток, который раньше делился на n обсерваторий. А тут он вдруг начнет делится на n+1 обсерваторию. И о ужас, вдруг там начнется модернизация телескопов." .....
Про глупых сотрудников я вообще не понял, к чему это.
Для меня хороший показатель уровня исследований -- должности сотрудников. Никого не смутило, что Зубкир Ахтемов всего лишь мнс? Я поясню. У нас, в САО, мнс'ы -- это люди, закончившие аспирантуру и не успевшие защититься. В Москве чуть попроще: там мнс -- это вообще аспирант. В КрАО же ситуация такая, что мнс'у может быть за 40 лет. То есть, человек живет рядом с телескопами, плотность которых на просторах бывшего Союза одна из самых высоких, и при этом до 40 лет не сумел защититься. Кто согласиться давать таким специалистам гранты или финансировать их исследования?
А люди там "глупые".
Есть всякие - горе-администрация пригрела некоторые "личности" и даже использовала их в войне против сторонников обсерватории.
Но это все, надеюсь, уже в прошлом. Теперь горе-админы сами сбегут. Вернется в нашу обсерваторию научный дух и творческая обстановка.
Цитата... Телескопы строятся на века. И, именно телескоп - самая дорогая часть оборудования. Телескопы в КрАО уже есть. Сам телескоп, без оснащения, имеет не особо высокую ценность.
А касательно самих телескопов, не забывайте, что системы управления и механика нуждаются в обновлении.
Вы сравните современные инструментальные возможность паломарского телескопа с тем, что было. По-сути, разные инструменты. Тоже касается практически любого инструмента. Как итог, текущие работы по эксплуатации телескопа очень скоро начинают превосходить стоимость самого телескопа.
Наличие большого числа телескопов в КрАО -- несомненный плюс.
ЦитатаВ КрАО кадры - квалифицированных наблюдателей. Теперь к ним добавятся кадры российских астрономов - постановщиков задач. Сергей Попов понимает прооблему уж очень однобоко. КрАО - это потенциальный российский центр коллективного пользования. В квалификации крымских наблюдателей никто не сомневается. Проблема в том, что такая обсерватория как КрАО должна существенно сильнее нынешного пополняться новыми кадрами.
А касательно "центра коллективного пользования" Вы что имели в виду? Поддержку по линии ЦКП? .
А про требование возраста оборудования не старше 5 лет для признания института центром Вам известно?
Потенциал у КрАО, да, велик.
ЦитатаМ.б. потому что не очень хотите? Я лично помогал подписывать договора о научно-техническом сотрудничестве между КрАО и ГАО РАН, КрАО и ИПМ РАН. Заняло это буквально пару месяцев.Этот вопрос не по адресу, т.к. я не уполномочен вести подобную деятельность от имени обсерватории, знаю только результат.
Система адаптивной оптики Вы в курсе сколько стоит? А чего стоит ее функционирование?
Да, и про публикации. Наша обсерватория в год выдает около 100 публикаций в реферируемых журналах. Но телескопов всего 3. А теперь представьте потенциал КрАО с ее количеством телескопов? И сколько там публикаций? А сколько данных в архивах?
Телескопы -- ценность любой обсерватории. Тут кто-то с этим спорит?
А вот скажите, почему обходятся и смотрят на Запад, когда КрАО под боком всегда была?
Что сейчас может кардинально изменить состояние дел, с учетом общей ситуации с российской наукой?
Насчет радости. Одно дело -- бурно радоваться по причине "подарок привалил", и совсем другое дело -- может и без радости, но планомерно приводить этот подарок в нормальное состояние. Среди моих коллег и знакомых сейчас чаще преобладает радость и настроение "вот теперь заживем/заживут" без осознания того, что еще предстоит сделать.
Наша "элита" уже доросла до понимания, что стране нужна армия и свое производство. За этим будет следующий шаг: нужны кадры (образование) и наука.