Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."  (Прочитано 8767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #40 : 04 Фев 2020 [12:46:26] »
и понес преднамеренную пургу, которая мнением говорящего не является
Это как? :-\ "У меня есть мнение, но я его не разделяю"? :D
то эмм... это вранье, обман
В функции модератората не входит установление мотивов и убеждённости авторов в их высказываниях. Что и невозможно. Потому дополнение к п.3.1.в Правил Форума ("троллинг") на практике не является выполнимым без прямого признания автора, а значит не будет использоваться в любых иных случаях как минимум Нами во избежание правового произвола. И также рекомендую не пользоваться им прочим модераторам и тем более публично обвинять в этом одним участникам других (особенно с учётом того, что в "троллинге" зачастую может обвинять других прежде всего сам "тролль" - такого обвинителя санкция постигнет куда скорее).
Человек вводит в заблуждение форумчан, относительно собственных взглядов.
Собственные взгляды форумчан, хотя и могут быть явлены, не являются специальным предметом обсуждения в данном разделе Форума, поскольку нарушают п.3.1.а Правил Форума. Для личной переписки есть система личных сообщений.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 5 434
  • Рейтинг: +312/-32
  • Неисправимый мечтатель
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #41 : 04 Фев 2020 [13:05:52] »
У меня есть мнение, но я его не разделяю
Ну, вот так, да. Мне тоже кажется, что это бред, но так же кажется, что некоторые люди именно так, иногда, делают.
Возможно, они прикалываются. Бывает.

Собственные взгляды форумчан, хотя и могут быть явлены, не являются специальным предметом обсуждения в данном разделе Форума, поскольку нарушают п.3.1.а Правил Форума.
Хм... специальным предметом может и не являются. Но ведь большинство постов - отражает взгляды тех, кто эти посты написал.
3D карта галактики на затянувшейся реконструкции... но похоже, скоро таки будет готова. И данные по экзопланетам обновятся.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.
Самые смешные юмористические истории получаются у тех, кто пытался предсказывать будущее.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #42 : 04 Фев 2020 [13:21:53] »
Но ведь большинство постов - отражает взгляды тех, кто эти посты написал.
Тут обсуждаются только сами тезисы, а уж чьи они - дело десятое.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 876
  • Рейтинг: +358/-80
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #43 : 15 Фев 2020 [09:38:36] »
К сожалению , многие темы вырождаются из-за многобуквия .
Хотя Числом слов ничего не доказывается.
А собственно темы тонут в этом.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Рейтинг: +27/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #44 : 21 Фев 2020 [14:35:47] »
Это как?  "У меня есть мнение, но я его не разделяю"?
Я могу, например, упороться и начать вещать за плоскую Землю. При том, что категорически с данной "гипотезой" не согласен.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #45 : 21 Фев 2020 [14:53:01] »
Я могу, например, упороться и начать вещать за плоскую Землю.
Это будет просто нарушением локального Правила Раздела в соответсвтии с коим и будет пресекаться невзирая на лица.
Кстати плоскоземство - сам по себе хороший методический инструмент для наглядной демонстрации того как на самом деле добываются и обосновываются научные знания.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 876
  • Рейтинг: +358/-80
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #46 : 21 Фев 2020 [15:12:03] »
Господин Раттус!!!!
Вы специально прикрыли эту тему, чтобы Алена могла праздновать победу?
Полицейшина доказывает только власть его применяющего. И в научной и даже научно-популярной дискуссии неприемлема.
Вам привет от товарища Лысенко.....

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #47 : 21 Фев 2020 [15:19:47] »
Нет - чтобы в разделе не было тем, нарушающих локальное правило раздела.
Раздел ВЖР - это не коррекционный класс для лечения когнитивных искажений навроде магического мышления у каждого приходящего сюда пользователя.
Вы специально прикрыли эту тему, чтобы Алена могла праздновать победу?
Раздел ВЖР также не предназначен для состязаний по специальной олимпиаде, а только для аргументации и контраргументации тех или иных тезисов. Когда набор аргументов перестаёт пополняться нвовыми - тема закрывается как исчерпанная.
Вам привет от товарища Лысенко...
Повторюсь - если бы Вавилов вовремя забанил своего особо "открыто мыслящего" ученика - не было бы никакого Лысенко.

Либо мы баним ВСЕ нарушения научного метода - включая спекуляции об ангелах-сверхцивилизантах, нанотехе-самобранке и ИИ-Сотоне, либо отменяем локальное Правило Раздела и допускаем столь нелюбимые Вами боговерство и сверхсвет. Вариант "тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачиваем" - не катит. Вам какой вариант более по нраву?

« Последнее редактирование: 21 Фев 2020 [15:53:16] от Rattus »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 876
  • Рейтинг: +358/-80
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #48 : 21 Фев 2020 [15:23:45] »
Нанотех -----Бионанотех существует в природе или как?
ИИ --- Разум у нас  в голове существует или как?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #49 : 21 Фев 2020 [15:30:13] »
Бионанотех существует в природе или как?
Только в форме найденных природой классов биополимеров и существует как сколь-нибудь эффективная и универсальная технология, что следует из химии. Хотя и не очевидно для тех, кто тщательно вопрос не изучал. В темах Раздела эти вопросы уже разбирались.
Разум у нас  в голове существует или как?
Но какой бы разум ни был - он не позволит ни предсказывать погоду на планете на год вперёд ни прогнозировать другие подобной сложности нелинейные процессы. Потому божественная всеведущность для ИИ исключена. И в общем пределы прогнозируемого более-менее известны уже сегодня. Также каким бы разум ни был - сам по себе он не может даже пылинку с соседнего стола смахнуть, а убедить другого носителя разума или тем паче их популяцию сделать что-то против их интересов - тем более далеко не факт. Исходя из этих элементарных соображений все рассуждения об ИИ как инструменте для затыкания любых технологических дыр aka Deus ex Machina также будут резаться согласно Правилу Раздела.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 5 434
  • Рейтинг: +312/-32
  • Неисправимый мечтатель
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #50 : 21 Фев 2020 [16:01:40] »
Нанотех
ИИ
Нанотех это вполне определенный набор технологий с пусть пока и не до конца определившимися, но вполне понятными и представимыми возможностями. Которые тут и обсуждаются во многих темах. Способности добывать ресурсы и изготавливать сложные изделия, массово в промышленных масштабах и не неся при этом никаких расходов - нанотех никоим образом не даст.
ИИ - пусть мы до конца пока не знаем как его создавать, но вполне очевидны способы, которыми он создан быть не может. Среди прочего это и "его программный код" посланный на неизвестно каком языке программирования и без знания платформы исполнения. Про его возможности уже Раттус сказал.
И раз уж зашла речь про зачем-то защиту идей Алены. Еще раз напомню что "бомба, действующая незнаю как" - это что угодно на каких угодно принципах, но только не информационная. Чтобы подействовала информационная, некие действия должен произвести ее получатель. Если мы не знаем, что это за действия - оно не действует.

Так что, Кот. Это бывает крайне редко, сами видели. Но вот именно сейчас в означенных вопросах, я с Раттусом согласен и считаю его действия правильными. Мы же не хотим, в самом деле, спорить на страницах ВЖР с плоскоземельщиками, богословами, уфологами и конспирологами. Я бы не хотел. А вы?
3D карта галактики на затянувшейся реконструкции... но похоже, скоро таки будет готова. И данные по экзопланетам обновятся.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.
Самые смешные юмористические истории получаются у тех, кто пытался предсказывать будущее.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 623
  • Рейтинг: +27/-2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #51 : 21 Фев 2020 [16:05:00] »
Это будет просто нарушением локального Правила Раздела в соответсвтии с коим и будет пресекаться невзирая на лица.
Я всего лишь привёл выпуклый пример.

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Рейтинг: +43/-36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kaiserfrogling
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #52 : 21 Фев 2020 [16:11:40] »
Вариант "тут читаем, тут не читаем, а тут рыбу заворачиваем" - не катит. Вам какой вариант более по нраву?
Темпоральная индукция ("раз этого не было раньше - этого не будет никогда") была признана демагогией еще во времена Платона:
http://wikilivres.ru/Демагогия_(Нестеренко)#1.5.6..D0.B0._.D0.A2.D0.B5.D0.BC.D0.BF.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B8.D0.BD.D0.B4.D1.83.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F

О чем я говорил давным давно:
Нужны ли нам инопланетяне?
Цитата
Попутно напомню Платона, который любил давать своим ученикам головоломные задачи. Один раз он дал им задачу доказать что Солнце и Луна никогда не упадут с неба. Один из учеников ответил "этого никогда не бывало прежде значит не будет и в будущем". На что Платон ответил "мы с тобой никогда ранее не умирали, следуя твоей логике мы не умрем никогда "
"Худшие из калек - не безрукие и безногие, а безголовые и бессердечные!" (немецкая пословица)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #53 : 21 Фев 2020 [16:25:49] »
Нанотех это вполне определенный набор технологий с пусть пока и не до конца определившимися, но вполне понятными и представимыми возможностями.
Такими как материалрведение и электроника.
Которые тут и обсуждаются во многих темах.
Когда просто обсуждаются в рамках установленной физики и химии - никаких вопросов и не возникает. Возникают, когда ею пытаются затыкать технологические дыры в попытке достичь недостижимое как древнегреческие драматурги богом из машины дыры в своих сценариях.
но вполне очевидны способы, которыми он создан быть не может.
Вот как раз для их обозначения и популяризации и полезен данный раздел. И призываю всех, обладающих соответствующими знаниями, в том участвовать по мере сил и желания.

Темпоральная индукция ("раз этого не было раньше - этого не будет никогда") была признана демагогией еще во времена Платона
Во времена Платона и Аристотеля даже логика была не завершена, ибо никак не формализовала рекурсии.
Так что обращение к Платону в данном случае не катит. Кроме того "демагогия" - вообще неформализуемое понятие как и троллинг. Есть конкретные ошибки мышления, когнитивные искажения и т.п. Под них это не подходит.
В данном случае это просто прямое следствие Правила Раздела. Dura lex - sed lex. Не нравится - обращайтесь в администрацию по поводу изменения правил. ;D
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 041
  • Рейтинг: +43/-36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kaiserfrogling
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #54 : 22 Фев 2020 [09:30:06] »
В данном случае это просто прямое следствие Правила Раздела. Dura lex - sed lex. Не нравится - обращайтесь в администрацию по поводу изменения правил.
Зачем? Она уже и так высказала свою позицию:
В разделе строго запрещены ссылки на уфологические, сайентологические, эзотерические, конспирологические ресурсы и ресурсы, распространяющие информацию о паранормальных явлениях, а также обсуждение подобных тематик. Не приветствуется обсуждение абсолютно "фантазийных" тем, оторванных от современных естественнонаучных знаний или явно противоречащих им.
"Не приветствуется обсуждение" я понимаю как "такие обсуждения не нравятся администрации, но полностью они не запрещены, и допустимы в разумных пределах".
Если я ошибаюсь - всегда можно спросить повторно.

Есть конкретные ошибки мышления, когнитивные искажения и т.п. Под них это не подходит.
Темпоральная логика отличается от классической:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Темпоральная_логика
Цитата
Смысл утверждения: «я голоден» не меняется со временем, однако его истинность может измениться: в конкретный момент времени оно может быть истинным, либо ложным, но не одновременно. В противоположность нетемпоральным логикам, где значения утверждений не меняются со временем, в темпоральной логике значение зависит от того, когда оно проверяется. Темпоральная логика позволяет выразить утверждения типа «я всегда голоден», «я иногда голоден» или «Я голоден, пока я не поем».
И это с учетом того, что индукция  - это больное место классической логики, за две тысячи лет не придумано надежного способа восхождения от частных к общему (на что еще Поппер указывал)
"Худшие из калек - не безрукие и безногие, а безголовые и бессердечные!" (немецкая пословица)

Оффлайн Igorkv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +1/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Igorkv
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #55 : 02 Апр 2020 [12:04:10] »
возникновение и развитие жизни, а также аспекты эволюции жизненных форм, в том числе разумных, происхождение и развитие цивилизации;- биохимическая, биофизическая, информационная и эволюционная природа, функции и устройство разума, сознания, интеллекта,
Здравствуйте.
Искал как сделать телескоп Живу в лесу и часто наблюдаю интересные обьекты в небе.
Не хотел регестрироваться но нашел пару тем в которых много интересующих вселенной и разумом.
Но почти все обсуждения подходят к правилу форума 3,1 (ж)
Коротко.
Разум и жизнь  есть.Мы наблюдаем за звездами и многие ищут контакт с инопланетянамии посылают послания в космос Но давно наблюдают за нами.Даже на религиозных картинах нарисованы летающие корабли управляемые людьми.У меня есть несколько моих фотографий как происходит контакт с разумом.Но эти послания не для вас.Хотя показать могу.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #56 : 02 Апр 2020 [13:29:13] »
В этом разделе лучше не надо. А по-поводу Ваших наблюдений в небе - лучше излагайте их в ту тему:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1662.msg10835.html#msg10835
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 876
  • Рейтинг: +358/-80
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #57 : 14 Апр 2020 [20:20:22] »
Нанотех
ИИ
Нанотех это вполне определенный набор технологий с пусть пока и не до конца определившимися, но вполне понятными и представимыми возможностями. Которые тут и обсуждаются во многих темах. Способности добывать ресурсы и изготавливать сложные изделия, массово в промышленных масштабах и не неся при этом никаких расходов - нанотех никоим образом не даст.
ИИ - пусть мы до конца пока не знаем как его создавать, но вполне очевидны способы, которыми он создан быть не может. Среди прочего это и "его программный код" посланный на неизвестно каком языке программирования и без знания платформы исполнения. Про его возможности уже Раттус сказал.
И раз уж зашла речь про зачем-то защиту идей Алены. Еще раз напомню что "бомба, действующая незнаю как" - это что угодно на каких угодно принципах, но только не информационная. Чтобы подействовала информационная, некие действия должен произвести ее получатель. Если мы не знаем, что это за действия - оно не действует.

Так что, Кот. Это бывает крайне редко, сами видели. Но вот именно сейчас в означенных вопросах, я с Раттусом согласен и считаю его действия правильными. Мы же не хотим, в самом деле, спорить на страницах ВЖР с плоскоземельщиками, богословами, уфологами и конспирологами. Я бы не хотел. А вы?
И поэтому вы согласны, чтобы Раттус выкинул с ВЖР  часть вопроса SETI?
Межзвездная связь с самого 1960 года является одной из краеугольной частью SETI.
И разбор всех его проблем, даже очень маловероятных, является неотъемлемой частью проблематики SETI/METI.
Полицейщина и мракобесие никогда не может привести к позитивным результатам в науке.

А проблемой этой занимаются многие авторы;
References:
1.   Almár I, Tarter J. The discovery of ETI as a high-consequence, low-probability event. Acta Astronautica. 2011; 68:358-61
2.   Bostrom N. Superintelligence Paths, Dangers, Strategies, 2014. Oxford University Press.
3.   Bradbury RJ, Ćirković M.M, Dvorsky G. Dysonian approach to SETI: A fruitful middle ground? Journal of the British Interplanetary Society. 2011;64:156-65.
4.   Busch MW, Reddick RM. Testing SETI message designs. In: Vakoch DA, editor. Communication with Extraterrestrial Intelligence. Albany, NY: SUNY Press; 2011. p. 419-24.
5.   Carrigan, R.A. Jr. 2004. The Ultimate Hacker: SETI signals may need to be decontaminated. Proceedings of the International Astronomical Union 213:519 http://home.fnal.gov/~carrigan/SETI/SETI%20Decon%20Australia%20poster%20paper.pdf
6.   Carrigan R.A. Jr. 2006. Do potential SETI signals need to be decontaminated? Acta Astronautica. Volume 58, Issue 2, January 2006, Pages 112-117. http://home.fnal.gov/~carrigan/SETI/SETI_Hacker_AC-03-IAA-8-3-06.pdf
7.   Declaration Of Principles Concerning Activities Following The Detection Of Extraterrestrial Intelligence http://www.davidbrin.com/firstsetiprotocol.html
8.   Dominik M, Zarnecki JC. The detection of extra-terrestrial life and the consequences for science and society. Philosophical Transactions of the Royal Society A: Mathematical, Physical and Engineering Sciences. 2011;369:499-507
9.   Haqq-Misra, J.; Busch, M. W.; Som, S. M.; Baum, S. D. (2013). "The benefits and harm of transmitting into space". Space Policy. 29: 40. doi:10.1016/j.spacepol.2012.11.006
10.   Hoyle F. John Elliot  1962. A for Andromeda. Souvenir. London. https://en.wikipedia.org/wiki/A_for_Andromeda#Novelisation
11.   Lem Stanislav. His Master's Voice. Czytelnik, 1968.
12.   Lineweaver CH. An estimate of the age distribution of terrestrial planets in the universe: quantifying metallicity as a selection effect. Icarus. 2001;151:307-13.
13.   Moravec Hans. Mind Children: The Future of Robot and Human Intelligence, Harvard University Press, 1988.
14.   Panov A. Universal evolution and the problem of search of extraterrestrial intelligence. (in Russian: А.Д. Панов. Универсальная эволюция и проблема поиска внеземного разума (SETI). М., УРСС, 2007.
15.   Sagan C. Communication with Extraterrestrial Intelligence (CETI). Cambridge, MA: MIT Press; 1973
16.   Sagan Carl. Contact. Simon & Schuster. 1985.
17.   SETI. Declaration of principles concerning activities following the detection of extraterrestrial intelligence. Acta Astronautica. 1990; 21:153-4.
18.   Shklovskii I.S, Sagan C. Intelligent Life in the Universe: Holden-Day; 1966
19.   Shostak, Seth (28 March 2015). "Should We Keep a Low Profile in Space?" New York Times.
20.   Thomas K. Landauer. How Much Do People Remember? Some Estimates of the Quantity of Learned Information in Long-term Memory", Cognitive Science 10, 477-493, 1986
21.   Vernor Vinge. A fire upon the deep. 1992. Tor Books
22.   Ward PD, Brownlee D. Rare Earth: Why Complex Life is Uncommon in the Universe: Springer; 2000. DeVito CL. Alien mathematics. Journal of the British Interplanetary Society. 2010;63:306
23.   Webb S. If the Universe is Teeming with Aliens - where is Everybody? Fifty Solutions to the Fermi Paradox and the Problem of Extraterrestrial Life: Springer; 2002.
24.   Yudkowsky E. Artificial Intelligence as a Positive and Negative Factor in Global Risk. Global Catastrophic Risks, eds. Nick Bostrom and Milan Cirkovic. Oxford, 2008. http://www.singinst.org/upload/artificial-intelligence-risk.pdf
25.   Zaitsev AL. Sending and searching for interstellar messages. Acta Astronautica. 2008;63:614-7.
26.   Zaitsev, A. (2006). "Messaging to Extra-Terrestrial Intelligence". arXiv:physics/0610031

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 102
  • Рейтинг: +360/-56
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #58 : 15 Апр 2020 [09:43:33] »
И разбор всех его проблем, даже очень маловероятных, является неотъемлемой частью проблематики SETI/METI.
Полицейщина и мракобесие никогда не может привести к позитивным результатам в науке.
Равно как и схоластическое пустословие. Мракобесие, кстати, чисто церковный термин.
Сферовакуумные рассуждения типа "может ли существовать послание, заставящее принимающую сторону (причём разумную!) собрать машину собственного уничтожения" совершенно равноценно оному из центральных вопросов теологической схоластики "может ли всемогущий творец создать камень, который не сможет поднять".
Тот кто этого не видит - просто не видит за деревьями леса, а без шашечек - такси. Содержательного обсуждения тут быть не может никак.
ВАша, Кот, религиозная нетерпимость к "боговерам" полностью компенсируется собственной верой в сверхнапланетян. Также как богоборчество большевиков на фоне марксистско-ленинской догматики и строительстве зиккурата поклонения основателям. Религиозное мышление совершенно одинаковое. Отличия только в названии.

Ну и ещё раз напоминаю: это не научный форум, а просветительский. И тут не демократия, а самая настоящая диктатура администрации. Прошу наконец уяснить себе эти простые факты.

А проблемой этой занимаются многие авторы
А в Оксфорде и Кэмбридже есть вполне солидные факультеты теологии со своими не менее солидными публикациями. И? От этого SETI-схоластика и спекуляции имеют большее отношение к естественным наукам и их методу?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 16 876
  • Рейтинг: +358/-80
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: О разделе "Вселенная, жизнь, разум."
« Ответ #59 : 15 Апр 2020 [11:23:56] »
Панов, главный по SETI  в стране, периодически дает  Турчину выступать по этой теме на СЕМИНАРАХ НКЦ SETI.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71543.882.html
И его мнение здесь гораздо весомее, чем ваше.
Хотя да, Панов, как и я, сомневается в этой теме.
"Ну и ещё раз напоминаю: это не научный форум, а просветительский. "
А чего это вы решаете, что из научного багажа можно выносить  в просвещение, а что нельзя?
Особенно в серой области частичного знания-незнания.