Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новейшие исследования аномалий гравитации в лаборатории ЭТВЕША!  (Прочитано 10102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Уникум
Цитата
....они слабо ориентируютеся в истории физики где происходила совершенно аналогичная история неоднократно: ....
То есть, если кого то не признают, то он тоже прав. Это довод? Всякая разумная теория имеет право быть высказанной для обсуждения и нет смысла удивляться, что первыми реагирует оппозиция. Поковыряйтесь в себе: легко ли Вы воспринимаете чужие идеи? Особенно, если они для Вас неожиданны. Поэтому, если уж что то писать, то по существу дела. В позу мученика встать всегда успеется, если вообще стоит(кого это интересует? Ваше недовольство неприятием)

В каждой науке в различные периоды ее развития работают ученые различающиеся на генетически запрограммированных уровнях мышления и предпочтений восприятия окружаещего Мира.

1. Период характеризуется накоплением информации - собирателями - марок, например, или необычных явлений.
2. Период характеризуется систематизацией и математической формализацией собранных явлений - период построения всеобъемлющей теории - экпериментаторы на равных ролях с математиками
3. Период математической ортодоксии - математики в фаворе со своими моделями реальности, а экспериментаторы в загоне - за ненужностью экспериментов - когда можно посчитать по СТАНДАРТНОЙ ТЕОРИИ - нет необходимости в измерениях и виртуозном мастерстве измерений

Цикл 3акончен и переходим посути дела к 1. периоду НА НОВОМ УРОВНЕ ПОНИМАНИЯ ПРИРОДЫ:

снова 1. Период характеризуется накоплением информации - ПАРАДОКСОВ в общепринятой теории и новых экспериментальных фактов НЕОБЪЯСНИМЫХ в рамках СТАНДАРТНОЙ ТЕОРИИ.


Математики заполонили места по праву принадлежащие физикам - и изгоняют на всех уровнях отбора претедентов в касту жрецов Физики - вот где корень зла современного катастрофического положения Физики.
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

Оффлайн Макс Диполь

  • ****
  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: -12
    • Сообщения от Макс Диполь
Уникум
Цитата
....они слабо ориентируютеся в истории физики где происходила совершенно аналогичная история неоднократно: ....
Поэтому, если уж что то писать, то по существу дела. В позу мученика встать всегда успеется, если вообще стоит(кого это интересует? Ваше недовольство неприятием)

Да просто доводять людей до ручки. С катушек срывает. Человеченей надо быть. :)

Да, это открытие (пусть и не полностью обоснованное теоретически) является весьма интересным, и пожалуй, тянет на Нобелевку. Разность масс имеет значение! Кто бы мог подумать? Хм, надо будет учесть этот коэффициент при прорисовке уровней гравитационного поля.

Благодарю Вас за идейную поддержку и талант - , недоступный посредственности, - непредвзятый взгляд на Природу.

Не могли бы Вы изложить Ваши идеи более подробно.


По правде сказать, в этом месте я говорил за первоначальную статью, в которой говорилось о силе прияжения, зависящей от массы. :)
Пространство -- основа всех явлений. Заряд -- их способ бытия.

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Уникум
Цитата
....они слабо ориентируютеся в истории физики где происходила совершенно аналогичная история неоднократно: ....
Поэтому, если уж что то писать, то по существу дела. В позу мученика встать всегда успеется, если вообще стоит(кого это интересует? Ваше недовольство неприятием)

Да просто доводять людей до ручки. С катушек срывает. Человеченей надо быть. :)

Да, это открытие (пусть и не полностью обоснованное теоретически) является весьма интересным, и пожалуй, тянет на Нобелевку. Разность масс имеет значение! Кто бы мог подумать? Хм, надо будет учесть этот коэффициент при прорисовке уровней гравитационного поля.

Благодарю Вас за идейную поддержку и талант - , недоступный посредственности, - непредвзятый взгляд на Природу.

Не могли бы Вы изложить Ваши идеи более подробно.


По правде сказать, в этом месте я говорил за первоначальную статью, в которой говорилось о силе прияжения, зависящей от массы. :)

Ну субъективность восприятий очень часто подводит человеческие особи...   ;-)

А что Вы можете сказать публике по поводу недавних публично НАШУМЕВШИХ прецизионных измерений G с использованием по сути дела основанного на параметрическом резонансе гравитационного генератора в сша?
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

bob

  • Гость
Это почему Вы решили, что - Александр Тимофеев связывает свое ОТКРЫТИЕ квантования гравитационного заряда с постоянной Планка и уравнением Шредингера в стиле, извините, модератора SCI.PHYSICS.RESEARCH незабвенного John Baez - позвольте ненавязчиво и скромно поинтересоваться? :

http://groups.google.ru/group/sci.physics.research/msg/c596fe63ca1a1ac7?dmode=source&hl=ru
Во-первых, это не открытие, а гипотеза, каких тысячи на этот счёт. Во-вторых, где квантовое полевое уравнение всё-таки?

bob

  • Гость
Гипотеза выдвинутая Тимофеевым о потенциальных ямах всего лишь гипотеза, и не обязывает к ёрничеству или ехидству со стороны оппонентов, но к разумного диалогу, я полагаю.
Ёрничество и ехидство вызывает термин "открытие" и требование выдачи нобелевской премии. :) :)

bob

  • Гость
На выходных глянул исходную статью темы об опытах в стиле Этвеша. Что хотелось бы сказать. Вероятность того, что этот результат реален, ничтожна. Точность описанной установки невозможно поднять на уровень разрешимости каких-либо квантовых спектров для гравитации (поелику они имеются или нет). Почему статья нашумела и привлекла внимание, я поясню. Очень многие, в том числе и покорный слуга, считают, что гравитационного взаимодействия, как такового, вообще нет. Есть "помойка", на которую свалены высшие порядки уравнений КЭД и КХД, подвергнутые не вполне эквивалентным операциям обрезания и перенормирормировки. Некоторый ряд в стиле Тейлора или Фурье из УФ и ИК-компонент давно известных полей. Вот авторы и возрождают эту надежду. Рад бы на них повестись, но честность требует просто попросить их лучше юстировать аппаратуру. :)

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
bob 
Цитата
Очень многие, в том числе и покорный слуга, считают, что гравитационного взаимодействия, как такового, вообще нет.

Вот ситуация, когда простецший эксперимент убедит оппонента. Кто там поближе - выдерните из под Боба стул ;D
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

bob

  • Гость
Вот ситуация, когда простецший эксперимент убедит оппонента. Кто там поближе - выдерните из под Боба стул ;D
Ниже дочитайте. Внизу написано, что если выдернуть стул, я упаду. Вопрос в интерпретации гравитационных явлений. Авторы опыта вдохновлялись близкой идеей и я о ней напомнил.

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Это почему Вы решили, что - Александр Тимофеев связывает свое ОТКРЫТИЕ квантования гравитационного заряда с постоянной Планка и уравнением Шредингера в стиле, извините, модератора SCI.PHYSICS.RESEARCH незабвенного John Baez - позвольте ненавязчиво и скромно поинтересоваться? :


Александр Тимофеев считает, что из-за святой веры в полноценном участии постоянной Планка в механизмах гравитационного взаимодействия материи, - модератор SCI.PHYSICS.RESEARCH незабвенный John Baez  имеет психически не вполне ясного характера абберацию своего мышления,
вот тут консультация специалистов со знанием предмета:

http://www.scientific.ru/dforum/altern/1125417451

 
http://groups.google.ru/group/sci.physics.research/msg/c596fe63ca1a1ac7?dmode=source&hl=ru

Во-первых, это не открытие, а гипотеза, каких тысячи на этот счёт. Во-вторых, где квантовое полевое уравнение всё-таки?

Падажжи..ите минутку...

Вот все электроны имеют один и тотже заряд - ведь Вы не будете возражать ...???

Ну вот ВОВ и объясните этот феномен здешней Публике увязав его с  постоянной Планка

---
 >;^)
« Последнее редактирование: 26 Дек 2005 [12:39:42] от Уникум »
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

bob

  • Гость
Вот все электроны имеют один и тотже заряд - ведь Вы не будете возражать ...???

Ну вот ВОВ и объясните этот феномен здешней Публике увязав его с  постоянной Планка

Не ко мне вопрос. Если знаете, почему заряд константен, расскажите. Мы с удовольствием послушаем :)

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
Вот все электроны имеют один и тотже заряд - ведь Вы не будете возражать ...???

Ну вот ВОВ и объясните этот феномен здешней Публике увязав его с  постоянной Планка

Не ко мне вопрос. Если знаете, почему заряд константен, расскажите. Мы с удовольствием послушаем :)

Ну с квантованием зарядов элементарных частиц Вы ВОВ, вопреки большим несбывшимся надеждам на Вашу феноменальную энциклопедическую эрудицию да и  к большому неудовольствию  здешней публики не справились...  :-(

Ну тогда здесь может быть Ваша феноменальная энциклопедическая эрудиция сослужит нам пользу и Вы нам поможете суть проблемы:

"Александр Тимофеев считает, что из-за святой веры в полноценном участии постоянной Планка в механизмах гравитационного взаимодействия материи, - модератор SCI.PHYSICS.RESEARCH незабвенный John Baez  имеет психически не вполне ясного характера абберацию своего мышления,"

???
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

bob

  • Гость
Ну с квантованием зарядов элементарных частиц Вы ВОВ, вопреки большим несбывшимся надеждам на Вашу феноменальную энциклопедическую эрудицию да и  к большому неудовольствию  здешней публики не справились...  :-(
Давайте лучше посмотрим на тех, кто справится. :) Итак, природу заряда в студию! :) :)

bob

  • Гость
"Александр Тимофеев считает, что из-за святой веры в полноценном участии постоянной Планка в механизмах гравитационного взаимодействия материи, - модератор SCI.PHYSICS.RESEARCH незабвенный John Baez  имеет психически не вполне ясного характера абберацию своего мышления,"
Вот видите, даже ув. Тимофеев и то, хоть в психиатрической нозологии, но не разбирается. Открыл новый симптомокомплекс, а обосновать не смог. :) :)
А каково было бы: "Синдром Тимофеева-Баеза". Звучно.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2005 [13:10:14] от bob »

Оффлайн УникумАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Уникум
    • Случайны ли величины масс планет? - Нет!
"Александр Тимофеев считает, что из-за святой веры в полноценном участии постоянной Планка в механизмах гравитационного взаимодействия материи, - модератор SCI.PHYSICS.RESEARCH незабвенный John Baez  имеет психически не вполне ясного характера абберацию своего мышления,"
Вот видите, даже ув. Тимофеев и то, хоть в психиатрической нозологии, но не разбирается. Открыл новый симптомокомплекс, а обосновать не смог. :) :)
А каково было бы: "Синдром Тимофеева-Баеза". Звучно.

OFFTOP
Я предполагаю - Вам понятнее станет позиция Александра Тимофеева, если Вы примите во внимание вот это ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ сообщение  модератора SCI.PHYSICS.RESEARCH незабвенного John Baez:

http://groups.google.com/group/sci.physics.research/msg/d7683190ae69b1aa?dmode=source
Случайны ли величины масс планет? - Нет!      Смотри ссылку в моём профиле

bob

  • Гость
...They'll probably be shocked that such a simple
question elicited such a complicated bunch of mumbo-jumbo.  They may
become politicians and cut funding for physics...
Вот-вот. Очень точно.

Оффлайн Макс Диполь

  • ****
  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: -12
    • Сообщения от Макс Диполь
Интересно, боб, а что именно вы отрицаете в гравитации? Искривление пространства? Гравитоны? Сжатие тел эфиром? По мне так что единственно должно исчезнуть как вредная идея, так эта надежда встретить гравитоны. :) А искривление пространства и сжатие тел эфиром так это близнецы братья.
Пространство -- основа всех явлений. Заряд -- их способ бытия.

bob

  • Гость
1. По мне так что единственно должно исчезнуть как вредная идея, так эта надежда встретить гравитоны. :)
2. А искривление пространства и сжатие тел эфиром так это близнецы братья.
1. Примерно так. Но это моя личная точка зрения, не разделяемая большинством авторов.
2. Нет. Не близнецы. Эфир не обладает свойством локальной лоренц-инвариантности. Искривлённое пространство обладает. Поэтому с эфиром я тоже несогласный. :)

Оффлайн Макс Диполь

  • ****
  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: -12
    • Сообщения от Макс Диполь
Вы хотели сказать, что в модели эфира не предусмотрено его собственное искривление? Ну так это проблемы теории. Эфир ведь это не растровая решетка в которой всё происходит, это пространство, которое может иметь разную гравитирующую плотность, соответственно сжиматься и растягиваться, а также за счет разности плотностей сближать объекты обладающие массой. Правда с этой самой "плотностью пустоты" и возникают проблемы.
Пространство -- основа всех явлений. Заряд -- их способ бытия.

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 947
  • Благодарностей: 58
    • Сообщения от Тать
Макс Диполь правильное замечание. Добавлю для полноты: модель искривлённого пространства обладает...
Но
Цитата
Эфир ведь это не растровая решетка в которой всё происходит, это пространство....
не только. Это среда, в которой происходят все наблюдаемые проявления полей - всех.
bob 
Цитата
Эфир не обладает свойством локальной лоренц-инвариантности.
откуда известно, чем он обладает? Обьясните, откуда эта уверенность?
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

bob

  • Гость
откуда известно, чем он обладает? Обьясните, откуда эта уверенность?
То, что называют "эфиром" различные авторы - не обладает Л-И. Если представите мне модель "эфира", обладающую, то это и будет пространство Эйнштейна.