Колонизация обитаемых планет

[Klapaucius]

Даже если наши организмы приспособлены к азотно-кислородной атмосфере и гравитации планеты, это не значит что мы приспособлены к её биосфере. Наши тела могут стать средой для жизни микроорганизмов местной фауны, которые быстро нас убьют. Однако эту проблему можно решить сравнительно быстро: привить себя ещё до высадки на планету (для этого предварительно нужно отправить зонд за образцами микроорганизмов населяющих эту планету).

Все три вопроса легко снимаются, если послать зонд для изучения не только микроорганизмов, а всей биосферы. И не делать поселенцам прививки, а создать таких которые в этой биосфере будут своими. Нет там аналогов коров? Тоже не проблема. Причём полное изучение не нужно, и коров с собой возить тоже не нужно (собственно и поселенцев тоже). Достаточно информации о ДНК.
Место занято? Тогда похоже наиболее вероятен последний вариант. У них стабильность десятки миллионов лет, просто вот тоже потихоньку расселяются по Галактике. Исходя из сроков жизни стадий цивилизаций (до стабильности нашей - не миллионы лет: или вымрем или станем такими же гораздо быстрее, но тоже навсегда). Тоже ничего, они поймут. А не поймут  - их трудности. Значит нам решать что с ними делать.

Если вопрос о путешествии "лично" - скорее всего тоже не вопрос. Хотя технически-биологически выглядит посложнее. Полностью перестраивать организм, сохраняя прежнее сознание.

[Бентос]

Думаю, сию тему, можно было бы переименовать, в "Вторжение с целью колонизации".

Кстати, а почему здесь никто не рассмотрел вариант семенного корабля, управляемого программой? Вероятно, такой корабль, скорей бы выбрал планету с кислородной атмосферой, как более подходящую для высаживания саженцев. И стал бы, создавать на Земле, новую экосистему. Экосистему, в которой нам всем, не нашлось бы места.... Как не нашлось его для динозавров, во время Великой Меловой Революции.

[Poleno]

А доминантный земной вид ведёт себя это время как вид угнетённый сдавленный другим видом.

Объясните пожалуйста, что значит "угнетённый вид"?

[pravislaw]

Приветствую Вас, Земляне рассматривая вопрос колонизации обитаемых планет (судя по первому сообщению обитаемых и населенных разумными существами, хотя бы на уровне Homo Erectus) важно определить причину колонизации, соответственно стоящие перед колонизаторами задачи (вряд ли ВБС (внеземные биологические существа - условно говоря) пролетят пару тысяч парсеков для колонизации ради праздного любопытства), соответственно, наиболее вероятная и распространенная в рассуждениях причина - выживание и/или экстенсивное развитие колонизаторов.
 
В этом случае перед ними могут ставиться задачи:
подыскания планет с приемлемыми условиями (необходимыми ресурсами);
выбора планеты для колонизации;
определения дальнейшей судьбы аборигенов;
при необходимости преобразование условий обитания (изменение состава атмосферы, осушение, охлаждение и т.п.); построение инфраструктуры для извлечения ресурсов (при отсутствии необходимости глобального заселения).

Соответственно, учитывая хрупкость биоценоза и экосистемы планеты (на примере Земли), вышеперечисленные вмешательства, даже без непосредственного уничтожения обитателей планеты, повлекут негативные для них последствия. Так, революционное изменение состава атмосферы или жидкости на планете, в лучшем случае проявится в мутации видов. Вопрос психологической (интеллектуальной) готовности к контакту с ВБС не рассматривается, ввиду его многосторонности и ограниченности знаков в сообщении.

Зеркально отразив рассмотренный вариант можно дать прогнозы и относительно колонизации обитаемых планет Человечеством.
Прим.: технический аспект в сообщении не учтен вовсе

[Константин ВАРБ]

Думаю, сию тему, можно было бы переименовать, в "Вторжение с целью колонизации".

О тут целая эпическая сага есть, о космических войнах цивилизаций дикарей с "реалистической физикой".
Она правда сейчас закрыта.

[Константин ВАРБ]

А доминантный земной вид ведёт себя это время как вид угнетённый сдавленный другим видом.

Объясните пожалуйста, что значит "угнетённый вид"?

Представьте саванну, вне антропогенного влияния, там есть три основных хищника гиена, гиеновидная собака и лев.
Гиены - доминантный вид. Львы - сдавленный, угнетённый.
Гиеновидная собака находится в эволюционно свободной нише.

[Poleno]

Представьте саванну

В Гугл спрашивал, угнетённый вид - ничего не нашёл. Что-то узкоспециализированное в биологии наверное.

[Константин ВАРБ]

Представьте саванну

В Гугл спрашивал, угнетённый вид - ничего не нашёл. Что-то узкоспециализированное в биологии наверное.

Я стараюсь избегать терминов, тем более узкоспециалицированных.
Но в данном случае чёткой терминологии явлению и нет.
В том моём сообщении мысль выражена вполне чётко и ясно. 

[Poleno]

В том моём сообщении мысль выражена вполне чётко и ясно. 

С тем что человечество угнетённый вид я не согласен.
Мы - вид процветающий. Мы заняли почти все возможные экологические ниши и в каждой из них умудряемся поддерживать кол-во особей гораздо большее чем могли себе позволить другие виды со схожей с нами массой тела отдельной особи.
Может где и есть какие-то "бохи", но тут, на Земле, мы лидируем и давим всё до чего считаем нужным добраться самим.
Те кто идёт с нами, кто "старается" вписаться в нашу цивилизацию получают от нас возможность быть лидерами и доминантами в своей нише.
У остальных, что у хордовых, что у артроподов или у кого ещё, нет никаких других шансов на процветание кроме как присоединиться к нам.

PS
Мы, человечество, есть замок на двери и щит Земли против её "колонизации обитаемой планеты" кем-то другим.
И только такой же защитный механизм у другой планеты может остановить нас если мы сочтём необходимым "колонизовать" её.

[Константин ВАРБ]

О, Вы читали Дарвина, + заслуженный плюс!
Если Вы (в отличие от Христофора Колумба)  ещё читали и Василия Великого, то будет ещё плюс

Однако всё вовсе не так просто.
Мы вовсе не являемся биосферноопорным видом земной стации (в понимании Дарвина) и не являемся "процветающим" видом, в том смысле который вкладывал в это понятие Дарвин.

[EmperioAf]

Не знал куда ссылку кинуть, т.ч. некропост.
https://www.youtube.com/watch?v=s955rPKoPP0 (С.В. Савельев о колонизации других планет) 
Самый шик начинается на 9:08

[crazy_terraformer]

Интересно, где это он вычитал, что немцы добавляли фтор в дыхательную смесь на подлодках во время II-ой мировой?
http://umc.kirov.ru/materials/ahov/ftor.htm

Фтор.
Газ бледно-желтого цвета с резким характерным запахом, похожим на смесь запахов хлора и озона. Тяжелее воздуха. Реагирует с водой, образуя плавиковую кислоту. С органическими веществами реагирует бурно (возможно воспламенение).  Затвердевает  при  температуре  - 219,70С,  при  температуре -188,20С сжижается. Является сильным окислителем, вызывает горение, взрывоопасен.

Фтор используется в производстве фторорганических соединений в качестве фторирующего агента.

Фтор перевозят в сжиженном состоянии в контейнерах, железно-дорожных цистернах, баллонах, которые являются временным его хранилищем. Обычно фтор хранят в сжиженном состоянии в наземных горизонтальных цилиндрических (объёмом 10-250 м3) и шаровых (объёмом 600-2000 м3) резервуарах под давлением собственных паров 18 кгс/см2.

Предельно допустимая концентрация (ПДК) фтора в воздухе рабочей зоны производственных помещений 0,15 мг/м3, в воде водоемов 1,5 мг/л, в почве 2,8 мг/кг. По действию на организм относится к АХОВ раздражающего действия. Вызывает некроз тканей, отек легких, поражает печень и почки. Поражающая токсодоза 0,2 мг∙мин/л. Концентрация 77 мг/м3 – непереносима: вызывает сильное раздражение верхних дыхательных путей, концентрация 39 мг/м3 переносится в течение 5 минут. Тяжелые отравления возникают в результате передозировки фтора в питьевой воде.

Чисто охренестически методом экстраполяции, что не есть научно в физиологическом смысле, т.к. фтор или его действие может кумулироваться и потенциироваться в организме человека или наоборот произойдёт адаптация к сверхмалым дозам, считаем.
ПДК 39 мг/м3 переносится в течение 5 минут, следовательно в течение одной минуты 39*5=195 мг∙мин/м3.
Считаем дозу ПДК на минуту в год 195/(60*24*365,25)=~3,7075*10^-4 мг∙мин/м3=0,37075 мкг∙мин/год/м3

Поражающая токсодоза 0,2 мг∙мин/дм3.
2∙10^-4=x∙y
у=365,25*60*24=525960 мин=1год
x=2∙10^-4/525960=3,80257∙10^-10 г∙мин/год/дм3=3,80257∙10^-4 мкг∙мин/год/дм3=0,380257 мкг∙мин/год/м3
Эти расчёты могут быть "полезны" для того, чтобы оценить, какое количество фторсодержащих суперпарниковых газов и аэрозолей можно добавлять в атмосферу терраформируемых миров, чтобы можно было бы дышать без опаски сжечь лёгкие или ходить без защитного костюма и маски без опаски сжечь кожу,глаза и слизистые, т.к. фтористые соединения распадаются в результате облучения жёстким излучением, под воздействием электрического разряда и при определённой температуре пламени. Зная период полураспада этих газов и предельную безопасную для здоровья концентрацию свободного фтора и плавиковой кислоты, а также время их жизни в атмосфере, можно оценить безопасную концентрацию этих фреонов, что даст ответ возможна ли жизнь человека без защитных костюмов и масок,герметичных сооружений с системой фильтрации воздуха от фтора,HF и фторфреонов на преобразованной планете, или нет.

[alena_korf]

Значит нам решать что с ними делать.

Решать-то будут они, что с нами делать )))

[alena_korf]

Соответственно, учитывая хрупкость биоценоза и экосистемы планеты

откуда взялись выдумки о "хрупкости" экосистемы? жизнь это такая зараза, что если завелась, фиг ее выведешь.  даже астероидной бомбардировкой.