A A A A Автор Тема: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm  (Прочитано 13117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BaHo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BaHo
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #60 : 20 Ноя 2015 [22:27:32] »
Посмотрел ролик про сабж.
Не понравилось качество изготовления "железа", особенно пар трения по осям.
http://www.youtube.com/watch?v=1jAFiJ98ipA
Или это приемлемо за такие деньги?
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2015 [22:56:04] от BaHo »
Celestron AVX 11"
Celestron NexStar 5" SE
SW Esprit 80ED Apo
Celestron SkyMaster 20x80

Оффлайн astin

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #61 : 21 Ноя 2015 [07:38:05] »
Да, что-то качество не очень... я все больше склоняюсь к варианту покупки оптики и постройки доба.

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #62 : 21 Ноя 2015 [14:07:44] »
перестаньте втирать дичь :D
руками бы потрагоали сначала :-\
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

Оффлайн astin

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #63 : 21 Ноя 2015 [14:29:21] »
на видео все прекрасно видно. чего его трогать ? ну в общем для себя я уже решил. к тому же давно была мечта сделать самому. 

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 386
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #64 : 21 Ноя 2015 [17:50:34] »
Многим самодельными конструкциям до этой конструкции далеко. Лучше только из легкосплавов и пластиков наверное.
Андрей себе все сделал гууд на 16" ,  руки приложил чуть и все круто
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #65 : 21 Ноя 2015 [18:57:54] »
Там как бы есть ньансы, но вот уж ведение там точно идеально. Лёха не даст соврать)
зарекался не поддаваться на провокации типа а вот на видео...
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #66 : 21 Ноя 2015 [19:32:45] »
Андрюх, а есть варианты на него навроде скай коммандера?
7х35

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #67 : 22 Ноя 2015 [16:33:20] »
Сань я хз. я все по старинке)
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #68 : 23 Ноя 2015 [07:53:31] »
Просто у многих буржуев руки не из того места растут, они элементарные вещи не могут сделать и считают что все дално быть plug&play.
Лично знаю пример когда один буржуй покупали такой же скоп как у меня, кучу "ревью" написал на форуме своем - мол то да се, тут не так тут переделать нужно, но НИ РАЗУ НЕ ПОСМОТРЕЛИ В НЕГО ЗА ГОД. Получился музейный телескоп, о котором можно пиз.ть с пивом на диване часами :D

Есть другой пример - один мой кореш из Риги. Он себе такой же 16 ES купил, потом у него зачесались руки в хорошем смысле и он немного передедал скоп, оставив только зеркала

вот его тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,123962.0.html

Было бы интересно проследить за подобными новыми темами создания скопов. тут есть на форуме фанерных дел мастера, которые вам с удовольствием расскажут где лучшие в России шпингалеты :facepalm:
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #69 : 10 Дек 2015 [14:28:23] »
ну Вы отпишитесь потом, как удалось решить вопрос. Поможете будущим покупателям вроде меня )



Приехало. Вобщем общий вес скопа 44кг оказался в упаковке. Я брал в АРМ, местный командир Маркус Людес не нуждался в пояснениях о таможенных правилах, сразу разделил телескоп на две коробки, упаковал в две свои, обильно пересыпав наполнителем и на каждую налепил по инвойсу, разделив стоимость телескопа и доставки. Отправлено было на мой адрес и адрес своячницы. Приехало почтой России, за доставку и переупаковку взяли 130 евро, кажется. Проблем с таможней не было. Упаковано - зверски. С телескоп-экспресс переписывался календарный месяц, они так и не отгрузили. Маркус все сделал за сутки.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 380
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #70 : 10 Дек 2015 [15:26:19] »
Оно, по ставнению с СВ, отличное конечно, но ведь зеркала меньшего диаметра легче делать, должно же быть точнее
Смотря с каким СВ - если сравнивать со средним качеством СВ, то тот ES что мы тестили, на дне, но на то это и одна точка. Вообще смешны надежды топикстартеров подобных тем, что по редкой продукции ширпотребного класса им вселят какую-то реальную надежду, что покупка будет "правильной". К ним подход только один:"Добровольцы - шаг вперёд, с собой иметь сантиметр денег!" А мы уже потом посмотрим, за их же деньги, что там за качество и кто насколько глубоко влетел...

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #71 : 10 Дек 2015 [15:28:57] »
Смотря с каким СВ - если сравнивать со средним качеством СВ, то тот ES что мы тестили, на дне, но на то это и одна точка. Вообще смешны надежды топикстартеров подобных тем, что по редкой продукции ширпотребного класса им вселят какую-то реальную надежду, что покупка будет "правильной". К ним подход только один:"Добровольцы - шаг вперёд, с собой иметь сантиметр денег!" А мы уже потом посмотрим, за их же деньги, что там за качество и кто насколько глубоко влетел...

Нет, 16 дюймов по сравнении с 16 дюймами СВ, понятное дело. Ну а ты что предлагаешь, где найти гарантированное качество за такие копейки? Конечно, берешь на свой страх и риск. Лучше так, здесь и сейчас, чем никак, в мечтах о астросибе и намбии
« Последнее редактирование: 10 Дек 2015 [15:34:09] от dont_panic »
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 380
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #72 : 10 Дек 2015 [15:39:32] »
Нет, 16 дюймов по сравнении с 16 дюймами СВ, понятное дело.
Ну так как раз 16" SW по нашей скромной подвальной статистике в основном хорошие и отличные, с умеренным процентом брака. А тут одна точка и убогая, в т.ч. по сферичке, которую никак не забодать, в отличие от астигматизма, где хоть понадеяться можно. Что тут сказать? "ES - поголовный отстой?" Вполне возможно... "Просто попался плохонький экземпляр?" Тоже возможно... "Слава Богу, что не столь ужасен как LB16 из соседнего теста?" - да, и такой подход тоже имеет право на существование. Статистики нет, так что можно сказать "я видел отличный экземпляр, но совсем не факт что тебе такой попадётся" и "я видел отстой, но, возможно, тебе повезёт больше" будучи одинаково честным в обоих случаях и с полной реальной бесполезностью для совершения конкретной покупки.

Так что париться не надо - всё это ширпотреб без реальных гарантий качества, тут как повезёт. Дикий демпинг порождает дикий рынок, обижаться на это бессмысленно.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #73 : 10 Дек 2015 [15:47:50] »
Так что париться не надо - всё это дикий ширпотреб без реальных гарантий качества, тут как повезёт. Дикий демпинг порождает дикий рынок, обижаться на это бессмысленно.

Это всем понятно, люди в своем уме находясь нажимают кнопку "оплатить"
Леш, сделай одолжение, вот в общем доступе два 16 дюймовых скопа СВ
http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_207.html
http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_161.html
и один ЕС http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_281.html
укажи пальцем, чем первые лучше второго?

как сопоставить эти два теста СВ, твою фразу
Ну так как раз 16" SW по нашей скромной подвальной статистике в основном хорошие и отличные, с умеренным процентом брака.

с описание м теста одного из двух СВ от Фиделя

Цитата
Ополосачен "для порядка", хотя и без того было видно, что инструмент подлежит возврату.


и описание теста ЕС от Фиделя?

Цитата
Вывод - инструмент может выдавать вполне пристойные изображения объектов далёкого космоса, но требует значительного приложения умелых ручек.


Как вообще понимать то, что описания Фиделя прямо противоположны тому, что ты пишешь? У его ЕС способен выдавать пристойные изображения, а СВ - брак. У тебя СВ хорошие и отлинчые, а ЕС - дно. Это совершенно непонятно. Не посылая нахер, сделай одолжение, разложи интерферограммы для форумчан, думаю всем будет интересно.


Вот опять же описание Фиделя


Цитата
С пятимиллиметровым окуляром и в двойном ходе точка всё ещё выглядит довольно пристойно. Логичным будет ожидать улучшения, когда зеркало ляжет на разгрузку.


Твое, той же точки


А тут одна точка и убогая,


« Последнее редактирование: 10 Дек 2015 [15:52:57] от dont_panic »
7х35

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 051
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #74 : 10 Дек 2015 [16:10:35] »
Поздравляю ! :)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 380
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #75 : 10 Дек 2015 [16:26:10] »
Первый упомянутый SW - и есть дно - сферичка, в данном случае плавная. Надо у ES вычесть кому, хотя и так видно что она невелика, ну и мы безо всяких указываний пальцем видим, что Штрели близкие - 0,536 и 0,556. Да, не Лайтбридж с его 0,26, вдвое лучше, но по меркам того что мы видели на SW в целом - дно.

А второй - хоть тоже не фонтан, но уже намного лучше, Штрель 0,7, да и то это только что удалось заснять на нашем турбулентном стенде. По сферичке он идеальный - 0,9, а это первый критерий выбраковки ГЗ, поскольку чистую сферичку не дадут ни диагоналка, ни стенд. Её только термостаб, особенно на тарелке, подкинуть может, но мы подолгу телескопы держим, практически это исключено.

Но всё дело в том, что некоторые SW 16 и 0,9 в сборе дают, недавно мы таких сразу два видели. А вот ES и GSO - пока нет.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 380
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #76 : 10 Дек 2015 [16:33:10] »
Вот опять же описание Фиделя


Цитировать (выделенное)

    С пятимиллиметровым окуляром и в двойном ходе точка всё ещё выглядит довольно пристойно. Логичным будет ожидать улучшения, когда зеркало ляжет на разгрузку.

На увеличении 0,9Д - немудрено. Если говорить в устоявшихся в любительской среде оценках - "Звёзды есть и слава Богу, на дипскай сойдёт!"
Цитата


Твое, той же точки


Цитата: Алексей Юдин от Сегодня в 15:39:32

    А тут одна точка и убогая,


Штрель 0,53 - тут другой характеристики быть не может. Я говорил об одной точке в статистике Штрелей, но с учётом корреляции его с ФРТ то же, разумеется, относится и к ней.
0,53 - это даже уже не посредственный планетник, что никак не противоречит весьма скромной характеристике выше.

Оффлайн astin

  • *****
  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от astin
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #77 : 10 Дек 2015 [16:49:46] »
Приехало. Вобщем общий вес скопа 44кг оказался в упаковке. Я брал в АРМ, местный командир Маркус Людес не нуждался в пояснениях о таможенных правилах, сразу разделил телескоп на две коробки, упаковал в две свои, обильно пересыпав наполнителем и на каждую налепил по инвойсу, разделив стоимость телескопа и доставки. Отправлено было на мой адрес и адрес своячницы. Приехало почтой России, за доставку и переупаковку взяли 130 евро, кажется. Проблем с таможней не было. Упаковано - зверски. С телескоп-экспресс переписывался календарный месяц, они так и не отгрузили. Маркус все сделал за сутки.
Отлично, поздравляю !  Мороки правда много... Теперь ждем теста по небу, впечатления от оптики и механики )

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #78 : 10 Дек 2015 [17:14:47] »
Алескей, примерно понял. Еще о двух СВ16 с штрелем 0,9 никто, конечно, не знал. Если интересно, притащу свой для статистики.



Приехало. Вобщем общий вес скопа 44кг оказался в упаковке. Я брал в АРМ, местный командир Маркус Людес не нуждался в пояснениях о таможенных правилах, сразу разделил телескоп на две коробки, упаковал в две свои, обильно пересыпав наполнителем и на каждую налепил по инвойсу, разделив стоимость телескопа и доставки. Отправлено было на мой адрес и адрес своячницы. Приехало почтой России, за доставку и переупаковку взяли 130 евро, кажется. Проблем с таможней не было. Упаковано - зверски. С телескоп-экспресс переписывался календарный месяц, они так и не отгрузили. Маркус все сделал за сутки.
Отлично, поздравляю !  Мороки правда много... Теперь ждем теста по небу, впечатления от оптики и механики )






Спасибо! Но сэкономленных средств больше, чем мороки :)
7х35

Оффлайн dronno

  • *****
  • Сообщений: 771
  • Благодарностей: 121
  • Андрей
    • Сообщения от dronno
Re: Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm
« Ответ #79 : 11 Дек 2015 [06:01:27] »
Сань, мои поздравления!
теперь за чертежи?) как минимум ручки крепления трубок к ящику ГЗ.
ES 16" DOB
CGEM + Edge HD 800 + QHY8L

...вы слишком серьёзны. Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!