Первый телескоп, Москва

[Firebird]

Всем здравствуйте.
После нескольких выползок в измайловский лесопарк с трубой Yukon scout 30х50 задумался о приобретении аппарата посерьёзней.
Чаще всего собираюсь смотреть именно в измайловском лесопарке (недалеко живу, фонарей нет), но есть и автомобиль для редких выездов за город.
В трубу смотрел в основном на Юпитер, очень понравилось, хочу ещё В связи с этим ориентируюсь больше на планетные наблюдения.

Бюджет к лету 12-15 тысяч рублей, сейчас пока около 8000.
Пошарился по местной барахолке и нашёл Sky-Watcher BK P13065EQ2 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114163.0.html
Имеет смысл ждать лета и следить за барахолкой? На какие модели следует обратить внимание, если вдруг появятся?
Заранее спасибо.

UPD: Да, забыл сказать. Стационарное использование не предусматривается вообще. Живу на первом этаже

[AstroSlav]

Опыт показывает, что следить и ждать имеет смысл. Обычно бывает так: купишь что-то, а через пару дней появляется предложение ещё лучше.

По теме: 13065 безусловно круче Юкона, но за 12-15тыр можно купить 15075 на eq3-2.

[MS_61]

На какие модели следует обратить внимание, если вдруг появятся?

sw1501, sw2001, sw dob 8

[Deminic]

sw1501, sw2001, sw dob 8

Поддержу, только не факт, что на SW2001 даже б/у бюджета хватит, на остальное хватить должно.
Но это я про то, если на EQ-5, как стандартно они идут.  А так, да - труба в бюджет уложится.

[MS_61]

Мрямо сейчас проскочили две sw2001 по 8т. Монтировку Добсона не сложно соорудить самостоятельно.

[Firebird]

sw1501, sw2001, sw dob 8

Я склоняюсь больше к sw1501 в силу его большей мобильности. Всё-таки мне с ним до места наблюдения пешком идти пол часа, а потом обратно. А изображение в sw1501 прям очень сильно уступает 2001 и dob 8?

UPD: А на что влияет фокусное расстояние? А то sw150 есть 750 и 1000 и 1200мм, что выбрать и почему?

[Deminic]

А изображение в sw1501 прям очень сильно уступает 2001 и dob 8?

Весьма заметно уступает.

[megavoltt71]

Если есть авто то конечно лучше 2001 или ДОБ8 . И по планетам и по дипскаю они будут лучше. Ну в крайнем случае 1501. Смотрите какие будут предложения в магазинах и на барахолке . Оставьте ещё денег на пару дополнительных окуляров.

[Firebird]

Если есть авто то конечно лучше 2001 или ДОБ8 ... Оставьте ещё денег на пару дополнительных окуляров.

Авто есть, но водить не очень люблю. Да и глубоко в лесопарк не заехать, где фонарей нет. Но с тяжёлым рюкзаком я ходить привык, поэтому не страшно, раз разница существенна.
А какие окуляры рекомендуете докупить и с какой целью?

Монтировку Добсона не сложно соорудить самостоятельно.

А не поделитесь ссылками на этот счёт? В гугле меня не банили, но мало ли есть хорошие статьи, а я в силу неопытности не могу отличить хорошую от плохой.

[megavoltt71]

Авто есть, но водить не очень люблю. Да и глубоко в лесопарк не заехать, где фонарей нет. Но с тяжёлым рюкзаком я ходить привык, поэтому не страшно, раз разница существенна.
А какие окуляры рекомендуете докупить и с какой целью?

При штатных 10 и 25мм добавить 6 и 32мм . А вообще нормальные окуляры для рефлектора стоят как два таких телескопа. Но на первое время пойдут и обычные плёсслы. Рюкзачный вариант 1501 и ЕQ3 или 2001 и AZ4

[Firebird]

Рюкзачный вариант 1501 и ЕQ3 или 2001 и AZ4

А чем азимутальная монтировка от экваториальной отличается в плане функционала? Чем они конструктивно отличаются, я понимаю, хотелось бы услышать как они в использовании.

[megavoltt71]

Рюкзачный вариант 1501 и ЕQ3 или 2001 и AZ4

А чем азимутальная монтировка от экваториальной отличается в плане функционала? Чем они конструктивно отличаются, я понимаю, хотелось бы услышать как они в использовании.

На больших увеличениях больше 150х200х лучше экваториал. Для увеличений от 50 до 100-150х можно и азимуталом пользоваться . Он и по весу легче и по габаритам.

[Firebird]

На больших увеличениях больше 150х200х лучше экваториал. Для увеличений от 50 до 100-150х можно и азимуталом пользоваться . Он и по весу легче и по габаритам.

Как я понял, основным преимуществом экваториала является удобство слежения за "убегающим" объектом, путём вращения одной ручки, верно?

А как у этих телескопов с астрофотографией? Совсем никак или что-то более менее заснять можно, совсем начальный уровень?

[Glory3d]

А всего год назад было популярно новичкам предлагать универсальный 1149  Теперь же сразу 2001 или доб8. Скоро будут рекомендовать 14" и предварительно физически прокачаться А еще здесь популярно на вопрос "посоветуйте рефрактор" предлагать добсон Но это так, лирика.

По делу же имею сказать следующее :
Сейчас принято считать, что дипы начинаются с 8". Но в Измайловском парке они не начинаются при любой апертуре. Учтите это. Когда вам говорят про авто, подразумевают выезды километров эдак за 100 с лишним (в некоторых направлениях цифра колеблется в обе стороны).
Экваториал - штука весьма удобная, при фото дипов вообще практически необходимая (всякие деротаторы мы не рассматриваем), но при ручном наведении менее удобна и заметно тяжелее соответствующего по возможностям азимутала.
Астрофото - отдельный разговор. Если всерьез, то совершенно другие деньги, даже если основной оптикой сетапа станет та же 200-ка или даже 150-ка. Там очень много всяческого недешевого навесного надо, но главное при фото  - монтировка. Но как я всем новичкам сейчас советую, возможны альтернативы, если вас устроит начальный или средний уровень в качестве потолка (до полной замены оборудования). В этом случае вам нужна обязательно экваториальная монтировка уровня хотя бы EQ3, чтобы в дальнейшем дооснастить ее моторами и пультом, а лучше EQ5, для которой существует не только пульт с моторами , но и комплект полного апгрейда до GOTO. Возможные трубы при этом SW15075, SW2001 или просто качественный телеобъектив (стоящий нередко как весь комплект ). Т.е. конфигурация-минимум, пригодная до апгрейда для фото (но еще не готовая к нему) - https://astronom.ru/product/teleskop_sky-watcher_bk_p150750eq3-2.html Разумеется, сочетания монтировка помощнее/ труба полегче предпочтительнее. Хотя на барахолке вы будете натыкаться либо на стандартные комплекты от тех, у кого не пошло, либо на уже изрядно поюзаные (что иногда даже лучше, если на внешний вид не смотреть) боевые лошадки ЛА, выросших из них.

[Алексей Юдин]

А всего год назад было популярно новичкам предлагать универсальный 1149   Теперь же сразу 2001 или доб8. Скоро будут рекомендовать 14" и предварительно физически прокачаться  А еще здесь популярно на вопрос "посоветуйте рефрактор" предлагать добсон  Но это так, лирика.

Нет, 1149 и 5 лет назад новичкам предлагали только при очень ограниченном бюджете. 2001-й уже давным-давно является основным предлагаемым инструментом любому человеку, который проявляет серьёзный интерес. Как замечательно сказал Эрнест: "Меньше 200 мм вывозить - стране убыток!"

1501/15012 - инструменты, с одной стороны в нише между 1149 и 2001 по цене, а с другой - высококлассные в плане эстетизма изображения - малое ЦЭ. Но конечно, если затеваться всерьёз, то начальный комплект для астрофото - это 2001 на EQ6, а для визуала с упором на дипскай - он же на HDAZ - таковы современные реалии.

[Firebird]

Но конечно, если затеваться всерьёз, то начальный комплект для астрофото - это 2001 на EQ6, а для визуала с упором на дипскай - он же на HDAZ - таковы современные реалии.

Ох ох ох, у меня потихоньку начинается асфиксия, вызванная беззубым бесхвостым земноводным. Надо подкопить. Но более-менее проясняется картина. Покупать я скорее всего буду sw2001, на азимуталке, потому как, говоря про "астрофото", я подразумевал плохенькие снимочки, для того чтобы друзьям показать. Но раз смена монтировки позволяет этой трубе работать для астрофото, то выбор вроде бы очевиден. Так что пока буду собирать себе рюкзачный вариант sw2001+азимуталка, пока только не знаю какую. В этой дискуссии проскочили две: AZ4 и HDAZ, в чём разница? Их реально найти БУ или придётся искать новые? В общем, какие мысли по азимутальной монтировке к sw2001 в пределах 7000 р. ?

[Алексей Юдин]

В пределах 7000 - это только б/у AZ4, крайне желательно на стальных ногах. Но HDAZ намного приятнее - я перешёл на неё для выездов полностью, AZ4 оставил на балконе для 1021 и 1501/15012.

[Firebird]

Какая разница в цене и функционале между HDAZ и AZ4? И оправдывает ли эта разница в цене разницу в функционале?

UPD:
AZ4 это вот: https://astronom.ru/product/azimutalnaya_montirovka_sky-watcher_az4-1_na_stalnom_shtative.html ?
В описании написано что до 6 кг

Описание sw2001: https://astronom.ru/product/opticheskaya_truba_sky-watcher_bk_p2001_otaw.html
Указан вес 8,7 кг.

[Алексей Юдин]

Да, для AZ4 2001-й великоват, HDAZ держит его несравненно лучше. Функционал одинаков - обе монтировки - компактный суррогат Доба.

[Glory3d]

В пределах 7000 - это только б/у AZ4, крайне желательно на стальных ногах

Ну так на алюминиевых новая в эту сумму вписывается. Тут на барахолке AZ4 на стальных за 7000 недели две-три продавалась в январе кажется. Так что бывает, но вообще товар обычно сильно не залеживается.