Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[Yarkii]

Товарищи, реально ли астигматизм лечится поворотом линз относительно друг друга? Я гуглил но то ли не там, то ли не то.. Попалась 1 старая темка о таком способе и все.. Сегодня первый свет у трубы, наблюдаю в синем и зеленом канале овалы под 90градусов. Ну и ранее по внефокалам уже на это указывали. У меня у самого астигматизм, глазам верить глядя в оккуляр такое себе

Тут нашёл видео, по поводу юстировки и устранения различных аберации на рефракторах в том числе и астигматизма. Посмотрите,может будет полезно. Там он и про проворот линзы относительно другой рассказывает в качестве борьбы с астигматизмом...
https://youtu.be/u4JkbVJ_oBc

[Lex1]

а механизмов регулировки нет

Я бы попробовал так - объектив закрывается крышкой (желательно с отверстием в центре), чеширский окуляр направляется на свет и крутя диагональ (обычно они немного неточные) в фокусёре пытаемся свести блики в чешире в один. Если не получается пытаемся наклонять фокусёр.
Если блики сведены, а астигматизм есть, то уже хуже - тут или пытаться повторить это с сильным окуляром или подумать о заказе токарю юстировочного фланца между объективом и трубой

[AstroSlav]

Доброго времени суток, коллеги.
Вижу интересные мне обсуждения. В конце лета приобрел SVBONY APO SV550 f/6 + Flattener 1.0x (родной), тоже отмечусь в теме.
При съемке на него в минусовую погоду наблюдаю некоторое пережатие линз объектива, грелка помогает, но хотелось бы без нее обходится, прикладываю результаты анализа ASTAP, как их качественно или количественно оценить? (в имени картинки: *** _withHEATER*** - с обогревом,  ***_noHEATER*** - без обогрева), M31 снимал в -23С, М33 снимал в -15С.

[iwan]

а механизмов регулировки нет

Я бы попробовал так - объектив закрывается крышкой (желательно с отверстием в центре), чеширский окуляр направляется на свет и крутя диагональ (обычно они немного неточные) в фокусёре пытаемся свести блики в чешире в один. Если не получается пытаемся наклонять фокусёр.
Если блики сведены, а астигматизм есть, то уже хуже - тут или пытаться повторить это с сильным окуляром или подумать о заказе токарю юстировочного фланца между объективом и трубой

Спасибо, понял, надеюсь)) Чеширом только опять похоже нужно обзавестись. Сегодня крутил лазерный коллиматор/чешир, в положении когда луч в цент светит, оба блика возвращаются тоже в центр. Вероятно фокусер вменяемо все же стоит, а вот бутерброд из переходников лишь больше искажает реальность.
Вчерашние тесты, 3 луча на звездах похоже от флетнера, минус 30 было все похоже пережало..

[AstroSlav]

Тут нашёл видео, по поводу юстировки и устранения различных аберации на рефракторах в том числе и астигматизма. Посмотрите,может будет полезно. Там он и про проворот линзы относительно другой рассказывает в качестве борьбы с астигматизмом...
https://youtu.be/u4JkbVJ_oBc

В самом конце видео докладчик сообщает о том, что юстировку держит резиновая прокладка, а юстировочные винты не нужны, это весьма спорное утверждение, если я конечно правильно понял докладчика.

[Yarkii]

Тут нашёл видео, по поводу юстировки и устранения различных аберации на рефракторах в том числе и астигматизма. Посмотрите,может будет полезно. Там он и про проворот линзы относительно другой рассказывает в качестве борьбы с астигматизмом...
https://youtu.be/u4JkbVJ_oBc

В самом конце видео докладчик сообщает о том, что юстировку держит резиновая прокладка, а юстировочные винты не нужны, это весьма спорное утверждение, если я конечно правильно понял докладчика.

Коллега, а вы не пробовали ослаблять юстировочные винты? У вас такие же заметные лучи от ярких звёзд, как на моем фото? Или меньше?

[AstroSlav]

Коллега, а вы не пробовали ослаблять юстировочные винты? У вас такие же заметные лучи от ярких звёзд, как на моем фото? Или меньше?

Окр. температура -15.
Слева с грелкой 16Вт на бленде, справа без грелки.

Ничего не крутил.

[Yarkii]

Коллега, а вы не пробовали ослаблять юстировочные винты? У вас такие же заметные лучи от ярких звёзд, как на моем фото? Или меньше?

Окр. температура -15.
Слева с грелкой 16Вт на бленде, справа без грелки.

Ничего не крутил.

У вас поменьше будет)) А мне даже и грелка не помогает судя по всему))

[Infinity]

Там в обзоре у Эрнеста моя труба. Эти кресты я обнаружил во время фотографирования М101. Ослабление винтов должно помочь. На своём инструменте возможности нормальной проверки ещё не было (погоды уже три месяца нет), но по идее должно помочь. Во время августовских съёмок Юпитера ничего такого не наблюдалось. Ослабление винтов было минимальным. Юстировку там не сбить особо. А уж в вашем лёгком варианте (линзы 80мм намного меньше весят чем 140мм.) проблем и вовсе быть недолжно. На морозе в реальном времени можно пробовать ославлять по миллиметру.

Ого, спасибо за разъяснения. Ещё только одно уточнение, ослаблять нужно винты только передней линзы? Или вы ослабляли у обеих линз юстировочные винты?
Вот только тот что указал на фото( ну и соответственно 3 остальных)?

Я уже не помню ((( Винты крутил Эрнест. Март месяц был...

[Yarkii]

Доброго времени суток, коллеги.
Вижу интересные мне обсуждения. В конце лета приобрел SVBONY APO SV550 f/6 + Flattener 1.0x (родной), тоже отмечусь в теме.
При съемке на него в минусовую погоду наблюдаю некоторое пережатие линз объектива, грелка помогает, но хотелось бы без нее обходится, прикладываю результаты анализа ASTAP, как их качественно или количественно оценить? (в имени картинки: *** _withHEATER*** - с обогревом,  ***_noHEATER*** - без обогрева), M31 снимал в -23С, М33 снимал в -15С.

Вот тут все расписано. http://www.hnsky.org/astap.htm#inspector_tab

[SAY]

Тут нашёл видео, по поводу юстировки и устранения различных аберации на рефракторах в том числе и астигматизма. Посмотрите,может будет полезно. Там он и про проворот линзы относительно другой рассказывает в качестве борьбы с астигматизмом...
https://youtu.be/u4JkbVJ_oBc

В самом конце видео докладчик сообщает о том, что юстировку держит резиновая прокладка, а юстировочные винты не нужны

Именно так. Боковые юстировочные винты после юстировки уже не нужны.
Ослабление прижимного кольца (вращается от лёгкого касания) может привести к появлению астигматизма (взаимно-перпендикулярные эллипсы во внефокалах). Оно должно быть затянуто с усилием, но не до дури.
В имеющихся у меня трёх рефракторах Скай-Вотчер конструктив прижима разный. Самый грамотный в ахромате 15012 - 2 промежуточные прокладки между прижимным кольцом и линзой, одна из которых комбинированная (гибкая пластиковая обечайка с зафиксированной на ней резинкой), а другая тонкая пластиковая плоская выполняет функцию антифрикционного элемента. Самый шокирующий в 100ED PRO (предпоследняя версия, труба цвета шампань) - никаких промежуточных прокладок, торец пластикового прижимного кольца смазан жидким маслом. В 1206 роль прокладки выполняет не замкнутая резиновая "колбаса", уложенная по периметру.

[AstroSlav]

У вас поменьше будет)) А мне даже и грелка не помогает судя по всему))

Боковые винты уже ослаблены?

Вот тут все расписано. http://www.hnsky.org/astap.htm#inspector_tab

Спасибо!

Именно так. Боковые юстировочные винты после юстировки уже не нужны.

Век живи - век учись. Я не знал об этом. Спасибо.

[Yarkii]

У вас поменьше будет)) А мне даже и грелка не помогает судя по всему))

Боковые винты уже ослаблены?

Вот тут все расписано. http://www.hnsky.org/astap.htm#inspector_tab

Спасибо!

Именно так. Боковые юстировочные винты после юстировки уже не нужны.

Век живи - век учись. Я не знал об этом. Спасибо.

Нет, винты еще не ослаблял. Тут задавал выше вопрос, какие именно винты нужно ослаблять? которые юстируют переднюю линзу? Или все остальные тоже? Ни кто что то не ответил...

[AstroSlav]

Судя по этому видео: https://youtu.be/u4JkbVJ_oBc можно ослабить все и даже не то что ослабить, а просто выкрутить их.

На клаудях нашел несколько сообщений о том, что сильно от пережатия страдают Explore Scientific: https://www.cloudynights.com/topic/750212-explore-scientific-star-diffraction-spikes-solved/
Один из участников писал, что винты поджаты для транспортировки.

[Yarkii]

Судя по этому видео: https://youtu.be/u4JkbVJ_oBc можно ослабить все и даже не то что ослабить, а просто выкрутить их.

На клаудях нашел несколько сообщений о том, что сильно от пережатия страдают Explore Scientific: https://www.cloudynights.com/topic/750212-explore-scientific-star-diffraction-spikes-solved/
Один из участников писал, что винты поджаты для транспортировки.

Понял, спасибо за информацию 👍

[AstroSlav]

Понял, спасибо за информацию 👍

Но я ни к чему не призываю ;-)

[SAY]

Судя по этому видео: https://youtu.be/u4JkbVJ_oBc можно ослабить все и даже не то что ослабить, а просто выкрутить их.

Прежде чем ослаблять/выкручивать следует убедиться, что прижимное кольцо затянуто.
Потом провести тест по искусственной звезде хоть в квартире на максимально доступном расстоянии (благо апертура небольшая). Только ИЗ должна быть аккуратной (лёгкий укол алюминиевой фольги иглой на стекле), иначе будет треугольный диск Эри (сечение иглы) - наблюдал такое на расстоянии 9 м в светосильный ахромат 80 мм.

Из опыта устранения комы децентровки в ахромате 15012. Достаточно отцентрировать линзы тремя одинаковыми бумажными "лепестками" подобранной толщины под 120 град. Боковые винты нужны только для фиксации этого положения (до лёгкого касания). Потом затягивается прижимное кольцо и отпускаются/удаляются боковые винты. Повторяемость 100 процентная, раз 5 это проделывал. В триплете должно быть аналогично при условии, что металлическое прижимное кольцо не упирается в стекло линзы без промежуточной демпфирующей прокладки типа кольцевой резинки.

[SAV99]

При съемке на него в минусовую погоду наблюдаю некоторое пережатие линз объектива

По приведенным снимкам про пережание ничего сказать нельзя. Во-первых - разная выдержка, с меньшей выдержкой HFD и будет поменьше. Более информативным для поиска пережания будет анализ разброса HFD по кадру - во второй панели кнопка "HFD" и включите галочку "ad values" и посмотрите на числа - должны быть в идеале примерно одинаковы по всему кадру.
А так - ровный инструмент, считайте повезло
Да, и для астрометрического анализа автор программы рекомендует брать кадры без туманностей и галактик - просто ровное звездное поле.

[AstroSlav]

Цитата: AstroSlav от Сегодня в 12:01:38
При съемке на него в минусовую погоду наблюдаю некоторое пережатие линз объектива
По приведенным снимкам про пережание ничего сказать нельзя. Во-первых - разная выдержка, с меньшей выдержкой HFD и будет поменьше. Более информативным для поиска пережания будет анализ разброса HFD по кадру - во второй панели кнопка "HFD" и включите галочку "ad values" и посмотрите на числа - должны быть в идеале примерно одинаковы по всему кадру.
А так - ровный инструмент, считайте повезло
Да, и для астрометрического анализа автор программы рекомендует брать кадры без туманностей и галактик - просто ровное звездное поле.

Большое спасибо за разъяснения.
Про пережатие я сделал вывод не из программы, а отсюда: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg5716759.html#msg5716759

[rustt]

На клаудях нашел несколько сообщений о том, что сильно от пережатия страдают Explore Scientific: https://www.cloudynights.com/topic/750212-explore-scientific-star-diffraction-spikes-solved/
Один из участников писал, что винты поджаты для транспортировки

Я с подобным столкнулся на триплете 80мм от ДипСкай ,на фото искусственной звезды было видно 4 винта ,эффект креста,такое впечатление что они были затянуты и выступали между линз,устранил выкрутив их  на пару оборотов ,вот только не помню каких именно по расположению вроде над передней линзой, юстировка при этом не нарушилась.