Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 216550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2620 : 30 Окт 2022 [16:26:43] »
120 мм ED дублет F/7,5
хром весма обильный-с фильтрами не пробовали?
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2621 : 30 Окт 2022 [16:27:47] »
на ед FPL-53 будет тончайшая каемка
тончайшая только в трилетах...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 238
  • Благодарностей: 567
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2622 : 30 Окт 2022 [16:49:10] »
на ед FPL-53 будет тончайшая каемка
тончайшая только в трилетах...
От относительного зависит. Неприлично великолепен дублет 120F/12 BK7_FPL53. АПО (Z-образная) хромокоррекция, полиштрель больше 0,99. С увеличением светосилы быстро деградирует из-за остаточной сферички (при сферической оптике).
« Последнее редактирование: 30 Окт 2022 [16:57:56] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 983
  • Благодарностей: 90
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2623 : 30 Окт 2022 [17:06:20] »
120 мм ED дублет F/7,5
хром весма обильный-с фильтрами не пробовали?

Хром в этой трубе меня не напрягает совсем. Эта труба мне нравится и я не хочу с ней расставаться.
Для естественных цветов у меня еще ш-к есть ;)
Еще был у меня когда-то SW ED80/600 тоже на FPL-53. Там, по ощущениям, такой же хром был.
В сравнении с бывшими у меня ахроматами, хром в этих ED дублетах в визуале меня не напрягает совсем.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2022 [17:28:25] от vitgeo »
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2624 : 30 Окт 2022 [17:08:00] »
От относительного зависит. Неприлично великолепен дублет
с таким относительным только на бумаге-не делают-да и незачем-есть триплеты для особо фотошопствующих-для визуала фильтры отлично правят хром на 1/7,5-1,8 дублетах..
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2625 : 30 Окт 2022 [17:08:51] »
хром в этих ED дублетах в визуале меня не напрягает совсем
меня тоже визуал устраивает-речь про фото...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 983
  • Благодарностей: 90
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2626 : 30 Окт 2022 [17:12:04] »
меня тоже визуал устраивает-речь про фото...

Подумываю о фото на этой трубе. Но для фото хотел со временем. если Бог даст, ч/б камеру приобрести. Там само собой фильтры...
Фотоаппарат, на который сделана эта пробная фотка уже не мой ;(
« Последнее редактирование: 30 Окт 2022 [18:28:56] от vitgeo »
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 983
  • Благодарностей: 90
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2627 : 30 Окт 2022 [17:15:16] »
От относительного зависит. Неприлично великолепен дублет 120F/12 BK7_FPL53. АПО (Z-образная) хромокоррекция, полиштрель больше 0,99. С увеличением светосилы быстро деградирует из-за остаточной сферички (при сферической оптике).

Кстати, вы видели, что китайцы сделали трубу ED102/1122 на FPL-53?

http://www.kasai-trading.jp/nerius102sdp.html

Один пилотный экземпляр такой трубы в начале текущего года продавался и в Телескоп-экспрессе.

https://www.cloudynights.com/topic/646132-starwave-102ed-f11-yes-ed/?p=11621205
« Последнее редактирование: 30 Окт 2022 [17:25:36] от vitgeo »
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 238
  • Благодарностей: 567
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2628 : 30 Окт 2022 [17:47:31] »
Кстати, вы видели, что китайцы сделали трубу ED102/1122 на FPL-53?
А откуда такая уверенность, что в этой давно уже продаваемой трубе стоит стекло FPL53? Мало ли чего на Клаудях напишут.
102/1122 мм на FPL51 и кроне N-K5 есть шикарный дублет, по крайней мере не хуже по хромокоррекции чем 100/900 мм (SW 100ED) на FPL53 и том же кроне.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 983
  • Благодарностей: 90
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2629 : 30 Окт 2022 [17:54:49] »
А откуда такая уверенность, что в этой давно уже продаваемой трубе стоит стекло FPL53? Мало ли чего на Клаудях напишут.
102/1122 мм на FPL51 и кроне N-K5 есть шикарный дублет, по крайней мере не хуже по хромокоррекции чем 100/900 мм (SW 100ED) на FPL53 и том же кроне.
Я тоже не поверил сначала. Но мне потом и в Телескоп-экспрессе подтверждали, что точно, была такая одна пробная труба, но больше поступлений не ожидается. Она была маркирована ED-Pro. Японцы из Касаи-трейдинг заявляют, что FPL-53.
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 238
  • Благодарностей: 567
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2630 : 30 Окт 2022 [18:04:49] »
Но мне потом и в Телескоп-экспрессе подтверждали, что точно, была такая одна пробная труба, но больше поступлений не ожидается. Она была маркирована ED-Pro. Японцы из Касаи-трейдинг заявляют, что FPL-53.
Тогда только BK7_FPL53 - супер-пупер АПО для такой апертуры и относительного.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 502
  • Благодарностей: 1074
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2631 : 31 Окт 2022 [10:02:05] »
Владельцы чёрных ED80. Подскажите пожалуйста диаметр бленды. У меня только золотая под рукой, не знаю в чёрной такой же или нет. У "золотой" ~115 мм наружний диаметр получился.
モ - mo

Оффлайн vitus_kz

  • *****
  • Сообщений: 2 029
  • Благодарностей: 211
  • Виталий
    • Skype - radvitus
    • Сообщения от vitus_kz
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2632 : 31 Окт 2022 [17:55:22] »
Владельцы чёрных ED80. Подскажите пожалуйста диаметр бленды. У меня только золотая под рукой, не знаю в чёрной такой же или нет. У "золотой" ~115 мм наружний диаметр получился.

Те же 115, а скорее, 116мм.

Orion 120APO
Explore Scientific Dob16
__________________________

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 502
  • Благодарностей: 1074
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2633 : 31 Окт 2022 [18:00:46] »
Те же 115, а скорее, 116мм.
Спасибо!

Да, штангель тоже говорит про 116 у "золотой".
モ - mo

Оффлайн Шура Астраханский

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 19
  • Участник виртуального космического путешествия
    • Сообщения от Шура Астраханский
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2634 : 01 Ноя 2022 [11:00:33] »
Еще несколько слов о трубе Svbony 503 70 ed.
Уже пользуюсь ею почти полгода  для визуала.
Отмечу некоторые плюсы и минусы. Конструктивно все идеально, эксплуатацию держит.
Удобно носить в рюкзаке. Двухскоростной фокусер удобная штука, после него на обычные переходить уже не охота. Размер трубы как и писал выше - небольшой. Она как трансформер - от 30 см до 60. Кратность - хоть 400 по Юпитеру, но детализация как и на 140.
Так же нравится ее универсальность, можно ставить малое увеличение с большим полем зрения. Имеем массу применений для наблюдения соединений, звездных полей, туманностей итд. Дальше очень важное преимущество, свойственное рефракторам - цвет и контраст. Хорошо переданы цвета планет и звезд. В катадиоптриках таких цветов нет и в помине. Ну и четкость, чистота картинки. Аккуратность я бы даже сказал. Ну и светосила.

Теперь минусы, если их можно так назвать. Кривизна поля без полеспрямителя. Для астрофото это критично, поэтому стоит сразу приобретать с ним в комплекте. Так же  эффект комы, повышенной яркости по краям изображения.
Не хочется относить к минусам, скорее это особенность - небольшое фокусное расстояние.
А соответственно и требование у окулярам. Поэтому именно к этой трубе я приобрел окуляр 2,3мм.
К обычным рефракторам после ед возвращаться не хочется и эта труба за свою стоимость идеальный вариант для астрофото и походному  телескопу с широким полем зрения.


Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 983
  • Благодарностей: 90
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2635 : 02 Ноя 2022 [14:33:29] »
Тогда только BK7_FPL53 - супер-пупер АПО для такой апертуры и относительного.
Вот, что пишут на немецком астрофоруме об этой трубе 102 F/11 на FPL-53 (далее цитата):

"С новым Nerius 102SDP с FPL53, очевидно, используется линза-партнер, что также приводит к такому крайне низкому вторичному спектру сопряжения линз, как у дуплета с FPL53 и ZK7, который я представил по ссылке выше.
Это видно на диаграмме LSA.

http://kasai-trading.jp/nr102sdpab-1.jpg

Но Kasai, похоже, выдувает не ZK7, а другое партнерское стекло.
102F11 с FPL53/ZK7, которую я рассчитал для сравнения, нельзя точно сравнивать с Kasai по диаграмме LSA.
Цветовая коррекция, которую Kasai достигает с объективом-партнером, даже немного лучше, чем возможная с FPL53/ZK7.
Однако Kasa использует немного другое исправление.

Вы можете видеть на диаграмме LSA, что точка пересечения, где все кривые пересекаются в очень маленьком пространстве, находится около зоны 0,8.
Я бы поместил его в зону 0,7, потому что расстояния в этой зоне представляют собой продольную хроматическую аберрацию.
Однако разница в коррекции не играет существенной роли, учитывая крайне малый вторичный спектр спаривания стекла.

Я оцениваю полиштрель Kasai Nerius 102SDP с FPL53 примерно в 0,99.
Он абсолютно равен отличной тройке с F8 вроде TSA 102.
И действительно, а не только как благочестивый рекламный слоган, который иногда читается в различных дублетах ЭД с лантановым стеклом.
Эти дублеты могут быть весьма хороши в визуально важном спектральном диапазоне от 480 до 656 нм, но не могут угнаться за хорошим триплетом в фиолетовом (436 нм).
Новый Kasai Nerius 102SDP с FPL53 может легко сделать это и с фиолетовым цветом.
См. диаграмму LSA, где также показаны 436 нм." (конец цитаты)

Там же в ветке форума, посвященной этому 102 мм дублету F/11 на FPL-53 представитель магазина Телескоп-экспресс заявляет, что они ждут эту трубу у себя в магазине в конце текущего - начале 2023 года.

https://forum.astronomie.de/threads/neues-102mm-f11-ed-doublet-auf-dem-level-eines-erstklassigen-f8-triplets.327142/
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Yarkii

  • ****
  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 42
  • Почему существует скорее все, нежели ничего?
    • Сообщения от Yarkii
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2636 : 04 Ноя 2022 [14:29:15] »
Друзья, подскажите пожалуйста, как правильно подобрать флэтнер к рефрактору? Допустим имеется труба с диаметром объектива 80мм и фокусным 480мм, с данной трубой можно взять в комплекте флэтнер с коэффициентом уменьшения фокусного расстояния x1, а есть в продаже отдельно флэтнеры  для 80мм объектива с коэффициентом уменьшения фокусного х0.8. Вообще подскажите пожалуйста что влияет на правильность исправления кривизны поля? Грубо говоря флэтнер подбирается исходя из имеющейся апертуры? Или имеющегося фокусного расстояния трубы? Или их того и другого совместно? За ранее спасибо 👍
SVBONY SV550 80 Apo f/6, HEQ5 Pro SynTrek
Svbony sv220(Dual-band Filter)
Малый школьный рефрактор D=60mm
Бинокль 15х60, 8x50, 8x30, 6x30.
Canon 1100d; Юпитер 37А, Юпитер 21М
QHY5 чб, QHY183c

Оффлайн alkbn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alkbn
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2637 : 06 Ноя 2022 [20:53:43] »
Друзья, подскажите пожалуйста, как правильно подобрать флэтнер к рефрактору
Присоединяюсь к вопросу. Подскажите, пожалуйста, реально ли (и как)  подобрать флэтнер к дублетам SW 72 ED или 80 ED? Или не заниматься ерундой и сразу взять какой-нибудь sharpstar или svbony в комплекте с флэтнером?

Оффлайн olvinksa

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 19
  • Arthur Clarke: "The City and the Stars"
    • Сообщения от olvinksa
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2638 : 06 Ноя 2022 [21:59:44] »
Друзья, подскажите пожалуйста, как правильно подобрать флэтнер к рефрактору
Присоединяюсь к вопросу. Подскажите, пожалуйста, реально ли (и как)  подобрать флэтнер к дублетам SW 72 ED или 80 ED? Или не заниматься ерундой и сразу взять какой-нибудь sharpstar или svbony в комплекте с флэтнером?
Животрепещущий вопрос :) Присоединяюсь.

И выскажу своё соображение: эти корректоры расчитываются под конкретную оптическую схему объектива, под то, как именно аберрации в этой схеме корректируются.. Но поскольку схемы похожи, более-менее подходят корректоры от одного объектива к другому объективу. Более менее.

Насколько эта мысль правильна? Оптики, а-у! :)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 238
  • Благодарностей: 567
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #2639 : 06 Ноя 2022 [22:21:50] »
Тогда только BK7_FPL53 - супер-пупер АПО для такой апертуры и относительного.
Вот, что пишут на немецком астрофоруме об этой трубе 102 F/11 на FPL-53 (далее цитата):

"С новым Nerius 102SDP с FPL53, очевидно, используется линза-партнер, что также приводит к такому крайне низкому вторичному спектру сопряжения линз, как у дуплета с FPL53 и ZK7, который я представил по ссылке выше.
Это видно на диаграмме LSA.

http://kasai-trading.jp/nr102sdpab-1.jpg

Но Kasai, похоже, выдувает не ZK7, а другое партнерское стекло.
102F11 с FPL53/ZK7, которую я рассчитал для сравнения, нельзя точно сравнивать с Kasai по диаграмме LSA.
Цветовая коррекция, которую Kasai достигает с объективом-партнером, даже немного лучше, чем возможная с FPL53/ZK7.
Однако Kasa использует немного другое исправление.

Вы можете видеть на диаграмме LSA, что точка пересечения, где все кривые пересекаются в очень маленьком пространстве, находится около зоны 0,8.
Я бы поместил его в зону 0,7, потому что расстояния в этой зоне представляют собой продольную хроматическую аберрацию.
Однако разница в коррекции не играет существенной роли, учитывая крайне малый вторичный спектр спаривания стекла.

Я оцениваю полиштрель Kasai Nerius 102SDP с FPL53 примерно в 0,99.
Он абсолютно равен отличной тройке с F8 вроде TSA 102.
И действительно, а не только как благочестивый рекламный слоган, который иногда читается в различных дублетах ЭД с лантановым стеклом.
Эти дублеты могут быть весьма хороши в визуально важном спектральном диапазоне от 480 до 656 нм, но не могут угнаться за хорошим триплетом в фиолетовом (436 нм).
Новый Kasai Nerius 102SDP с FPL53 может легко сделать это и с фиолетовым цветом.
См. диаграмму LSA, где также показаны 436 нм." (конец цитаты)

Там же в ветке форума, посвященной этому 102 мм дублету F/11 на FPL-53 представитель магазина Телескоп-экспресс заявляет, что они ждут эту трубу у себя в магазине в конце текущего - начале 2023 года.

https://forum.astronomie.de/threads/neues-102mm-f11-ed-doublet-auf-dem-level-eines-erstklassigen-f8-triplets.327142/
Вот параметры первого же на вскидку оптимизированного когда-то 102-1122-BK7_FPL53:
- Полиштрель в диапазоне 430 ... 670 нм (25 волн с шагом 10 нм - максимум возможного количества волн): 0,992
- Полоса пропускания на краях не менее:
0,8:   418 ... 737 нм
0,9:   433 ... 707 нм
0,95: 464 ... 683 нм
0,98: 496 ... 655 нм
- Полиштрель в визуальном диапазоне 470 ... 660 нм: 0,993
- Геометрический средне квадратичный радиус пятна аберраций на оси = радиусу диска Эри: 421/740 нм.

ВК7 самое распространённое, часто отливаемое и самое дешёвое стекло. 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1