Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[SAY]

N-LAK21 может в триплете на FPL53 засветиться.
В триплете на FPL51 ещё более дешёвый лантановый крон N-LAK22 предпочтительнее.

[Алексей Георгиевич]

Подскажите опытные наблюдатели, для визуальных наблюдений за городом без машины какой телескоп лучше: рефрактор ED 102 (1:7)  или рефлектор 130-150 (1:5).?
Теоретически думаю, удобнее линзовый будет. Компактнее, легче, яснее изображение...
С другой стороны сейчас думаю о большей апертуре.
Даже рассматриваю 200-250 мм. А это уже большой зеркальный Ньютон... Таскать тяжеловато, но зато красотой дипов реально наслаждаться можно...

[leviathan]

Если за городом, то нужно совмещать с дипами. А это в первую очередь апертура.
Без машины таскать длинный рефрактор и монтировку с противовесами будет тяжело. А рефлектор можно на табуретку, хотя и рефрактор при большом желании можно.

[VVSFalcon]

Подскажите ...

По массогабаритам, учитывая монтировку, оба +- одинаковы. По возможностям, особенно по дипам, 150 F/5, конечно, предпочтительнее.

[Basil-77]

Итак. Краткий отчет.
Воспользовался вчера неожиданным небом дабы и потестил недавно пришедшие от тети Иды TBM Planetary II 4 мм и 2.5 мм. Куплены с месяц назад еще, но по причину отсутствия погоды лежали нетронутыми (по наземке не в счет).
Покупались с целью закрыть "дыру" в коротких фокусных (остальные все длиннее - морфей 6.5 и ES82 от 9 мм и более).
Тестил с недавноприобретенным ED100.
Объект - Луна (ибо в условиях "с балкона", выходящего на ЮВ выбора-то особо и нет, Юпитер-Сатурн уже убежали за стену и стали недоступны)
Отопление в домах уже дали, так что картинку мылило до невозможности. Но. В редкие моменты, когда изображение успокаивалось появлялась, на удивление, резкая и приятная картинка.
4 мм - все чинно-благородно. Не темнит. Фокусировка трудностей не вызывает (кроме оговорки, что струящийся воздух ее усложняет), картинка четкая, мыла нет.
Ставлю 2.5 (получается 360х, 3.6Д), готовлюсь к худшему. А вот и нет ) какого-либо ухудшения изображения по сравнению с 4 мм не вижу вообще. Да, картинка немного темнее стала (но Луна объект яркий, яркости более чем достаточно) - все та же четкое приятное изображение, на терминаторе очень хорошо просматриваются детали рельефа, никакого намека на мыло нет вообще. Шикарно)
Итог: очень сильно и приятно удивлен. Не ожидал от копеечных окуляров такого результата; оно понятно, что Луна - объект легкий, но тем не менее. Субъективно, картинка мне понравилась больше, чем та, что получалась в мой ШК8 + морф 6,5 (да, возможно условия разные, прямого сравнения не делал)
Остался крайне доволен

[Сергей Петрович :)]

Итак. Краткий отчет.
Воспользовался вчера неожиданным небом дабы и потестил недавно пришедшие от тети Иды TBM Planetary II 4 мм и 2.5 мм. Куплены с месяц назад еще, но по причину отсутствия погоды лежали нетронутыми (по наземке не в счет).
Покупались с целью закрыть "дыру" в коротких фокусных (остальные все длиннее - морфей 6.5 и ES82 от 9 мм и более).
Тестил с недавноприобретенным ED100.
Объект - Луна (ибо в условиях "с балкона", выходящего на ЮВ выбора-то особо и нет, Юпитер-Сатурн уже убежали за стену и стали недоступны)
Отопление в домах уже дали, так что картинку мылило до невозможности. Но. В редкие моменты, когда изображение успокаивалось появлялась, на удивление, резкая и приятная картинка.
4 мм - все чинно-благородно. Не темнит. Фокусировка трудностей не вызывает (кроме оговорки, что струящийся воздух ее усложняет), картинка четкая, мыла нет.
Ставлю 2.5 (получается 360х, 3.6Д), готовлюсь к худшему. А вот и нет ) какого-либо ухудшения изображения по сравнению с 4 мм не вижу вообще. Да, картинка немного темнее стала (но Луна объект яркий, яркости более чем достаточно) - все та же четкое приятное изображение, на терминаторе очень хорошо просматриваются детали рельефа, никакого намека на мыло нет вообще. Шикарно)
Итог: очень сильно и приятно удивлен. Не ожидал от копеечных окуляров такого результата; оно понятно, что Луна - объект легкий, но тем не менее. Субъективно, картинка мне понравилась больше, чем та, что получалась в мой ШК8 + морф 6,5 (да, возможно условия разные, прямого сравнения не делал)
Остался крайне доволен

да окуляры очень хороши, балдею от них от души

[crimchik]

80мм по ссылке обойдется (с таможней и доставкой) примерно в 57 000р по курсу евро 86.  Да? его нет сейчас, но можно рискнуть взять у китайцев Maxvision 102/700ED (клевещут что триплет на FCD01) за, примерно 59 000р (с таможней и доставкой). По идее, в визуале, ну всяко лучше 80мм будет. Вы спросите где? Дайте две! Отвечаю в Vernaid Telescope Store  или искать по "102ED" на известном китайском сайте.  Да, риски есть, продавец не на слуху, как, например, SVBony. Но и про 102ED от SVBony весной многие нос воротили, а теперь локти кусают.

PS Хмм, у них и 127/950  за 106 000 вроде взять можно.  Стремно, конечно, немного, но можно и очень удачно приобрести (аналог ES 127 Alu-Essential у немцев под 130 будет)

Да, я бы свои едехи с удовольствием обменял на такой триплет, но вот китайцы в Крым не отправляют

А в таких случаях заказ, например, до Тамани у вас не практикуется?

Ну у меня в Тамани никого нет . встречал в интернете несколько объявлений о посредниках, но доверять совсем посторонним людям оптику как-то не хочется

[Redek]

Господа хорошие, прочитал последние 15 страниц, и всё про визуал, а что если говорить о выборе дудки 90-125мм чисто для астрофото? Причем на ЧБ камеру с фильтрами, причем не фулфрейм, а до APS-C формата, причем на EQ6. И бюджетом до 2к уе.
Несколько отсылок к немцам увидел уже с упоминанием астрофото, но все же хотелось бы услышать мнение рефрактороводов под такие вот требования и без оглядки на визуал. Если уже обсуждали и нужно полистать - тоже скажите, полистаю.

[leviathan]

Берите Эсприт 100, оптимальный вариант за эти деньги.

[Redek]

Берите Эсприт 100, оптимальный вариант за эти деньги.

Он за пределами рассматриваемого сейчас бюджета, если конечно говорить о покупке у немцев.

[Andrey Star]

90-125мм чисто для астрофото?

вас чем телевью не устроил 101-й? эсприт сотка-отличный выбор! sw рулит!

[Redek]

90-125мм чисто для астрофото?

вас чем телевью не устроил 101-й? эсприт сотка-отличный выбор! sw рулит!

На момент когда был телевью были другие приоритеты, сейчас появилось и новое оборудование для съемки и место.
И опять же, эспирит за пределами бюджета.
По бюджету проходят:
1. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3041_TS-Optics-PHOTOLINE-115-mm-f-7-Triplet-Apo---2-5--RAP-Okularauszug.html
2. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10133_TS-Optics-Doublet-SD-APO-125mm-f-7-8---FPL-53---Lanthan-Objektiv.html
3. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p9868_TS-Optics-Doublet-SD-Apo-102-mm-f-7---FPL53---Lanthan-Objektiv.html
4. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p12878_TS-Optics-CF-APO-102-mm-f-7-FPL55-Triplet-APO-Refractor-with-Certificate.html
5. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p12268_TS-Optics-94EDPH---7-Element-Flatfield-Apo-with-94-mm-Aperture-f-4-4.html он же на али есть под другим брендом.
Плюс естественно али с его максивиженами и шарпстарами, но там останавливает понейший кот в мешке,хотя у немцев по сути тоже если нет отбора.

[leviathan]

Берите Эсприт 100, оптимальный вариант за эти деньги.

Он за пределами рассматриваемого сейчас бюджета, если конечно говорить о покупке у немцев.

Почему ? Или 2к уе это вместе с доставкой и растаможкой ?

[Andrey Star]

Плюс естественно али с его максивиженами и шарпстарами,

сейчас все кот в мешке, что до шарпстаров с али -народ доволен-цена хорошая, максвижн для визуала больше...тс вот вообще бы не взял-тот же дипскай под другим лейблом...

[leviathan]

По бюджету проходят:
1. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3041_TS-Optics-PHOTOLINE-115-mm-f-7-Triplet-Apo---2-5--RAP-Okularauszug.html
2. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10133_TS-Optics-Doublet-SD-APO-125mm-f-7-8---FPL-53---Lanthan-Objektiv.html
3. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p9868_TS-Optics-Doublet-SD-Apo-102-mm-f-7---FPL53---Lanthan-Objektiv.html
4. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p12878_TS-Optics-CF-APO-102-mm-f-7-FPL55-Triplet-APO-Refractor-with-Certificate.html
5. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p12268_TS-Optics-94EDPH---7-Element-Flatfield-Apo-with-94-mm-Aperture-f-4-4.html

Части из этого у немцев нет в наличии. Самым разумным пожалуй выглядит этот:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p12878_TS-Optics-CF-APO-102-mm-f-7-FPL55-Triplet-APO-Refractor-with-Certificate.html

Но пишут что ожидают не раньше нового года. А ещё к нему надо будет покупать редуктор/корректор, а это ещё 377 евро - что делает конечную стоимость почти равной готовому Эсприту 100 на Ф/5.5. Если Эсприт пока вне бюджета, лучше накопить и взять попозже, чем покупать кота в мешке и иметь трудности с продажей на вторичном рынке в случае чего.

[Redek]

Части из этого у немцев нет в наличии. Самым разумным пожалуй выглядит этот:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p12878_TS-Optics-CF-APO-102-mm-f-7-FPL55-Triplet-APO-Refractor-with-Certificate.html

Но пишут что ожидают не раньше нового года. А ещё к нему надо будет покупать редуктор/корректор, а это ещё 377 евро - что делает конечную стоимость почти равной готовому Эсприту 100 на Ф/5.5. Если Эсприт пока вне бюджета, лучше накопить и взять попозже, чем покупать кота в мешке и иметь трудности с продажей на вторичном рынке в случае чего.

Да, я им писал уже по этой трубе, ждут в начале января и договорился выбрать из сертификатов пришедших. Срок особого значения не имеет, покупка не горит.
А откуда такая уверенность в эспиритах по сравнению с аналогами? Сертификата там вроде нет, это не бренд типа такахаши или телевью, плюс флатенер тоже предусмотрен, хоть и стоит меньше.
Я в курсе, что он конечно мега качественно собран, у товарища 127 такой же, но все же интересно.

[leviathan]

127 Эсприта не бывает, после 100 идут 120 и 150.
Уверенности конечно нет, бывают и Такахаши с проблемами приходят. Главное то что производитель отвечает за свой товар и что на руках в активном использовании у сотен и тысяч астрофотографов уже есть и Эсприты, и Такахаши. Достаточно проверить Астробин.

А есть ли достаточно для анализа фотографий с этих TS труб ? Что там с коррекцией ? Какие есть проблемы ?

[Redek]

127 Эсприта не бывает, после 100 идут 120 и 150.
Уверенности конечно нет, бывают и Такахаши с проблемами приходят. Главное то что производитель отвечает за свой товар и что на руках в активном использовании у сотен и тысяч астрофотографов уже есть и Эсприты, и Такахаши. Достаточно проверить Астробин.

А есть ли достаточно для анализа фотографий с этих TS труб ? Что там с коррекцией ? Какие есть проблемы ?

Да, 120, насмотрелся этих труб, путаются цифры теперь.

94 шарпстар смотрится тоже интересно, интересно есть ли среди форумчан владельцы

[leviathan]

Наш астрофотограф тоже сейчас рассматривает его покупку, думает.

[Алексей Георгиевич]

Хочется узнать мнения практиков. Если выбирать между двумя относительно недорогими ЕД рефракторами в основном для визуальных наблюдений:
1. SVbony sv 503   80/560  f/7 ED
2. Long Perng 90 mm f/5.5 Doublet ED
Они примерно в одну цену 500$.
Сам склоняюсь ко второму варианту, как с большей апертурой.