Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм

[UrsusM]

Вообще эту серию, типа продвинутых инструментов.

А я было загляделся на них, красивый он :-), а по поводу ASTRO-TECH AT66ED f/6  есть что плохого сказать, в целях расширения кругозора интересуюсь, да и отзывов по трубе не густо...

[Sergey Androsov]

Тащемто ES это триплет и весит под 8 кг, а SW это дублет и весит около 6.
Так что они, можно сказать, в несколько разных весовых категориях.
Чисто для визуала хватит и дублета. В примерно указанной ценовой категории стоит присмотреться ещё к 120 мм дублету от Long Perng и 125 мм дублету от TS  из моей подписи. Механика у обоих уровнем повыше, чем у SW, да и, наверное, ES.

Спасибо за ответ!
Буду думать, хотя по весу указанные, Вами, трубы тяжелее (вес труб 7,6 кг с обвесом немного более 9кг) и потребуют возможно новой монтировки, что добавляет дополнительную головную боль.
У меня монтировка TSAZGP (до 8кг нагрузки) и вписывается только SW Evostar 120 ED (вес трубы 5,6кг с обвесом немного больше 7кг), труба ES ED Apo 127 mm - FCD-100 идет на пределе монтировки (вес трубы 6,9 с обвесом около 8,4 кг).

[VVSFalcon]

ASTRO-TECH AT66ED

Я с ним дела не имел. Поо сути это Equinox66. Да и отзывов о нём в сети немало. В т.ч. и на этом форуме.
Для фото вроде вполне. Для визуала (карманная гляделка)  экономически, наверное лучше смотреть на SharpStar 61EDPH дублет  на АЛИ (сейчас обойдется около 50 тыр) или в сторону "Sky Rover 60 мм f / 6 ed apo"  у Minakou Optics Store. Правда у последнего надо уточнять возможность использования в визуальном режиме (конструктив, вынос фокуса и т.п.). Обойдется примерно в 28 500р. Из мелких и недорогих есть SkyRover 72мм F/6 с теми же вопросами и SVBony SV503 70/420 (примерно 30 000р) - у этого вопросов с визуалом не будет. Все они на FPL51, кроме 61EDPH, который на FPL53.  Для визуала при таких апертурах и относительном - нормально.

[leviathan]

Присматриваюсь к телескопу, для исключительно визуала.
Выбираю между
1. Explore Scientific ED Apo 127 mm - FCD-100
2. Skywatcher Evostar 120 ED - 120/900 mm ED Apo

Интересно мнение владельцев ед и апо такой апертуры, какой из них лучше использовать под визуал.
Единственные такой апертуры, которые подходят мне по своему весу.

Первый у меня был больше года, во второй смотрел на астрослёте. Могу сказать что ES на FCD-100 стекле полностью лишён хроматизма и выдаёт отличную картинку по планетам ! Продал в своё время только по причине перехода на более серьёзный инструмент. Также удобна сдвижная бленда и удлинительные втулки на фокусер - это делает трубу в сложенном состоянии очень компактной. Из минусов - в штатоной комплектации нет чемодана.

120ED всё-же немного хроматит по ярким звёздам, также по Юпитеру и Луне на большом увеличении. Зато дублет остывает быстрее триплета.

[UrsusM]

Я с ним дела не имел. Поо сути это Equinox66. Да и отзывов о нём в сети немало. В т.ч. и на этом форуме.
Для фото вроде вполне. Для визуала (карманная гляделка)  экономически, наверное лучше смотреть на SharpStar 61EDPH дублет  на АЛИ (сейчас обойдется около 50 тыр) или в сторону "Sky Rover 60 мм f / 6 ed apo"  у Minakou Optics Store. Правда у последнего надо уточнять возможность использования в визуальном режиме (конструктив, вынос фокуса и т.п.). Обойдется примерно в 28 500р. Из мелких и недорогих есть SkyRover 72мм F/6 с теми же вопросами и SVBony SV503 70/420 (примерно 30 000р) - у этого вопросов с визуалом не будет. Все они на FPL51, кроме 61EDPH, который на FPL53.  Для визуала при таких апертурах и относительном - нормально.

Премного благодарен, хотя по Sky Rover есть сомнения, на оф. сайте пишут о разъюстировке объективов, SVBony SV503 70/420 -  не для фото

[SAY]

Присматриваюсь к телескопу, для исключительно визуала.
Выбираю между
1. Explore Scientific ED Apo 127 mm - FCD-100
2. Skywatcher Evostar 120 ED - 120/900 mm ED Apo

Интересно мнение владельцев ед и апо такой апертуры, какой из них лучше использовать под визуал.
Единственные такой апертуры, которые подходят мне по своему весу.

120ED всё-же немного хроматит по ярким звёздам, также по Юпитеру и Луне на большом увеличении. Зато дублет остывает быстрее триплета.

Для чистого визуала не шибко принципиально. В то же время, если подходить с точки зрения перфекционизма, у него нет шансов против дублета 125/975 мм на FPL53 и лантане (при равном качестве изготовления оптики), у второго и апертура побольше и хромокоррекция лучше.

[SAY]

SVBony SV503 70/420 -  не для фото

Да уж, дублету 72/432 на FPL53 и лантане никак не конкурент: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p8866_TS-Optics-Doublet-SD-Apo-72-mm-f-6---FPL53---Lanthanglas-Objektiv.html

[VVSFalcon]

Такто да. Но и цена заметно отличается.
Вложения - одно и то же в 61мм триплет F/5.5 (SharpStar 61EDPH II) и в 72мм F/6 дублет TS72 FPL53/Lanthanum.

[VVSFalcon]

SVBony SV503 70/420 -  не для фото

Не более чем SW 72ED. А на него снимают.

Северо-восток цепочки Маркаряна. SW 72ED.

[SAY]

Такто да. Но и цена заметно отличается.

Как говорил один очень не бедный человек: "Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи".
SW 72/420 мм на 60 евриков дешевле (по сайту у немчуры). У TS 70/420 на 120 евриков, но апертура на 2 мм меньше. 
Что такое 120/60 евриков при разовой в жизни целенаправленной покупке? Да вообще ничто.
Если рассматривается самый дешёвый 70/72 мм ED 1:6 исключительно для визуала, то сопоставимый по цене ахромат 102/500 мм будет интереснее при не шибко бОльших габаритах.
Если речь о приличном астрофото дипов, то тут экономия не уместна.
Имхо естественно.

 

[Sergey Androsov]

Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос. Ситуация прояснилась.
ES ED Apo 127 mm - FCD-100 выиграл (качество, апертура), буду ориентироваться на него.

[VVSFalcon]

Не, ну по апертуре, по сравнению с 120мм это как-то можно понять. Но, если для визуала, платить около 50 тыр за почти мифическое превосходство в хромокоррекции, повышенное время термостабилизации, и, не дай Бог если случиться больше сложностей с юстировкой, дело, конечно, личное. Впрочем, для астрофото, почти тоже самое. Ну там FSQ или подобное было бы понятно.

PS Тогда уж, почему не 130 F/7 триплет? И апертура, типа поболе, и с качеством всё в порядке.

[VVSFalcon]

Что такое 120/60 евриков при разовой в жизни целенаправленной покупке? Да вообще ничто.
Если рассматривается самый дешёвый 70/72 мм ED 1:6 исключительно для визуала, то сопоставимый по цене ахромат 102/500 мм будет интереснее при не шибко бОльших габаритах.
Имхо естественно.

Про разовой в жизни, в нашем сообществе, верится с трудом В разовость.
Про ахромат - такто да, но, дело вкуса.

[SAY]

Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос. Ситуация прояснилась.
ES ED Apo 127 mm - FCD-100 выиграл (качество, апертура), буду ориентироваться на него.

Для визуального инструмента 127/952 мм вполне достаточно заметно более дешёвого триплета на FPL51: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6881_Explore-Scientific-Triplet-ED-Apo-127mm-f-7-5-Alu-Essential.html
Так, на всякий случай. Дублет SW 120ED ему не конкурент.

[SAY]

Тогда уж, почему не 130 F/7 триплет? И апертура, типа поболе, и с качеством всё в порядке.

Тяжёлый он. Шибко. А так да, весьма неплох.

[SAY]

Про разовой в жизни, в нашем сообществе, верится с трудом В разовость.

Я вообще-то о приличного качества телескопах рефракторах. Поколениям прослужат.

[Владимир Николаевич]

PS Тогда уж, почему не 130 F/7 триплет?

Тут нужно четко указывать на каких стеклах...
Их, 130\7,  в производстве 3 вида
- недоапо на аналоге FPL-51 (завозился 4-мя глазами), ну и у TS имелся
- апо на FPL-53 у нас был в частности от Deepsky, а также TS, APM...
- суперапо на FPL-53+Lantanium (по сути 2ED) - от Deepsky завозилось 2шт, наверное есть и у немцев.
Ну и если брать конкретно TS с показаниями у них не очень, именно они называли бинокуляры APO при наличии 2-х линзового ахроматического обьектива.
Так что тут вопрос, как не попасть на "пересортицу".... Название одно, а трубы разные!

[Владимир Николаевич]

Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос. Ситуация прояснилась.
ES ED Apo 127 mm - FCD-100 выиграл (качество, апертура), буду ориентироваться на него.

Для визуального инструмента 127/952 мм вполне достаточно заметно более дешёвого триплета на FPL51: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p6881_Explore-Scientific-Triplet-ED-Apo-127mm-f-7-5-Alu-Essential.html
Так, на всякий случай. Дублет SW 120ED ему не конкурент.

Так что нашему VVSFalcon обьяснять? У него свой 127\950ED Deepsky был... Это одна и та же труба.
Коррекция у нее немного получше чем у 120ED...
127\950 примерно аналогичен 130\900 на аналоге FPL-51.

[VVSFalcon]

PS Тогда уж, почему не 130 F/7 триплет?

Тут нужно четко указывать на каких стеклах...

В контексте разговора, естественно подразeмевался триплет на FPL53 от TS.

Так что нашему VVSFalcon обьяснять? У него свой 127\950ED Deepsky был...

Так я, вроде, тут об этом упоминал. И что продать пришлось из за финансовых проблем. По тем временам инструмент был достаточно, можно сказать, крутой.  Существенных претензий к нему не было. Были мелкие огрехи по оптике, но мне их устранили (ничего серьёзного, но коли возможность была, почему не использовать). Крейфорд конечно послабее нонешней косозубой рейки. Но, то сейчас, да и на ES сейчас тоже рейка. Единственный минус - 2" фокусер. Виньетирование. Но это практически не актуально для визуала, а для фото, точно не скажу, но для АPS-C, возможно тоже не особо проблемным будет.

Так что, если чисто для визуала и если хочется полегче - либо его, либо 125 из моей подписи (на EQ5 вешать можно). Следующий шаг это уже 150мм (Да хоть и от SW 150ED). Но это заметно другие деньги и требования к монтировки (те же деньги).

[SAY]

Так что нашему VVSFalcon обьяснять? У него свой 127\950ED Deepsky был... Это одна и та же труба.
Коррекция у нее немного получше чем у 120ED...

У 127/952 триплета на FPL51 и дешёвых простых стёклах хромокоррекция лучше чем у дублета 120/900 мм на FPL53 и кроне при равной светосиле. Приблизительно сопоставимо в пользу триплета с дублетом 125/975 на FPL53 и лантане. 

127\950 примерно аналогичен 130\900 на аналоге FPL-51.

Первый лучше по определению (меньше апертура и слабосильнее). Второй давно уже исчез с сайта у немчуры.