Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм  (Прочитано 214967 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1720 : 25 Мар 2021 [16:27:48] »
Там доставка есть из РФ за 5 дней (предлагают на 1 апреля). Может завезли крупную партию. Тогда и таможить не придется.

Видел что есть отправка из РФ, однако у меня доставка стоит до 22 апреля.  :)

Оффлайн EdwardMsk

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EdwardMsk
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1721 : 25 Мар 2021 [20:19:35] »
Скажите, а вот с teleskop-express эти трубы не очень то и разбирали (по 560 евро с доставкой, примерно было по курсу 47-48 тыс. руб). С чего должен быть ажиотаж на лейбл svbony при примерно той же цене?

Я понимаю,когда 80-ка svbony sv503 была по 32-33 тыс. , аналог (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7169_TS-Optics-ED-APO-80-mm-f-7-Refraktor-mit-2-5--R-P-Okularauszug.html) на teleskop-express за 41-43 тыс. Десятка разницы существенна.

Пока только Луна, Юпитер, Сатурн.
DS 90 MAK, SV503 102ED, окуляры 1.25": SVBONY SW FMC UW 68 - 6,9,15,20; TMB planetary II 4 мм; ORION Or 5mm; SVBONY 32 мм plossl;
Монти AZGTi; призма 45;  диагональ SVBONY 99 диэлектрик, 1/8 лямбды; удлинительные втулки 50 и 70 мм; RedDot; красный фонарик ;-)

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 83
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1722 : 25 Мар 2021 [20:29:23] »
С чего должен быть ажиотаж на лейбл svbony при примерно той же цене?

Волшебная сила маркетинга!
Довольствуйся малым...

(кликните для показа/скрытия)

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1723 : 25 Мар 2021 [20:34:53] »
Скажите, а вот с teleskop-express эти трубы не очень то и разбирали (по 560 евро с доставкой, примерно было по курсу 47-48 тыс. руб). С чего должен быть ажиотаж на лейбл svbony при примерно той же цене?

Я понимаю,когда 80-ка svbony sv503 была по 32-33 тыс. , аналог (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7169_TS-Optics-ED-APO-80-mm-f-7-Refraktor-mit-2-5--R-P-Okularauszug.html) на teleskop-express за 41-43 тыс. Десятка разницы существенна.

Нет никакого ажиотажа, а может и есть, а может и будет.

Просто меня заинтересовали эти трубы, так-как есть план приобретения гляделки. У Немцев, как в прочем и на похожих площадках, никогда ничего не покупал. Зато много покупал на Али, там мне проще, да еще и вроде как отправка из РФ.

Вот и интересуюсь что, да как.

Кто смотрел и имел опыт использования ЕД Труб от ТС, с радостью и благодарность почитаю ваши отзывы.

Как-то так.  :-[

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1724 : 25 Мар 2021 [21:53:46] »
Кто смотрел и имел опыт использования ЕД Труб от ТС, с радостью и благодарность почитаю ваши отзывы.

у меня ts 102ed обычная . можете спросить, если что-то конкретно интересует
перешёл на неё после sky-watcher 1025 , где рабочим увеличением было 100х. с удовольствием смотрели с детьми пятна на солнце, уши Сатурна, Луну, Марс в противостоянии. перешёл на ED ради больших увеличений, но тут же возросли требования к качеству монтировки и треноги.
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1725 : 25 Мар 2021 [22:51:46] »
Кто смотрел и имел опыт использования ЕД Труб от ТС, с радостью и благодарность почитаю ваши отзывы.

у меня ts 102ed обычная . можете спросить, если что-то конкретно интересует
перешёл на неё после sky-watcher 1025 , где рабочим увеличением было 100х. с удовольствием смотрели с детьми пятна на солнце, уши Сатурна, Луну, Марс в противостоянии. перешёл на ED ради больших увеличений, но тут же возросли требования к качеству монтировки и треноги.

Ну вы прям мой случай. Я примерно понимаю как показывает 1025, тестил его, действительно 100 крат там адекватный предел. В перспективе его рассматриваю.

Интересует момент хроматизма в этом 102/714, собственно что-бы в отличии от 1025 можно было бы еще и планетки и звезды наблюдать более-менее без хрома и в истинных цветах.

Данная ЕДшка метит в мега универсальную и компактную трубу. Но цена конечно кусается и тащит за собой еще и монтировку. Это я тоже понимаю, поэтому и хочу понять всю картину, таки "разорятся"  и покупать эту ЕД102/714 и тихим самом потом собирать под нее сетап или забить и рассмотреть что-то по проще.

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1726 : 25 Мар 2021 [22:52:55] »
Апертуры то у них одинаковая, а вот оптика разная. Был ли ВАУ эффект после 1025? Так сказать прозрение? Сильно он по хрому лучше?

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 516
  • Благодарностей: 387
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1727 : 25 Мар 2021 [23:09:53] »
Интересует момент хроматизма в этом 102/714, собственно что-бы в отличии от 1025
Вот тут формула расчёта хроматизма
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189423.msg5262640.html#msg5262640
И следующее сообщение там будет вам интересно.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1728 : 25 Мар 2021 [23:10:46] »
Интересует момент хроматизма в этом 102/714, собственно что-бы в отличии от 1025
Вот тут формула расчёта хроматизма
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189423.msg5262640.html#msg5262640
И следующее сообщение там будет вам интересно.

Спасибо большое.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1729 : 26 Мар 2021 [13:04:22] »
Апертуры то у них одинаковая, а вот оптика разная. Был ли ВАУ эффект после 1025? Так сказать прозрение? Сильно он по хрому лучше?

Удивительно, но вау эффекта не было ) расскажу со всеми деталями

было: монтировка deepsky jwt-1 на мощном фотоштативе, sky-watcher 1025, призма 45 градусов, es14/82, meade 8.8/82, meade 5/100, цветные фильтры.

в принципе для 1025 у меня была зеркальная двухдюймовая диагональ и комплектный окуляр Sky-Watcher LET 28/56, но я ими очень редко пользовался

стало: ts 102ed, к этой трубе я отдельно покупал 2" зеркальную диагональ solomark , 2" 45* призму TS, перепробовал множество широкоугольных обзорников, сейчас остановился на ts xwa 20/100, ещё Celestron X-Cel LX 2.3/60 и WO SPL 3/55.

На прошлой трубе я вообще не пользовался оптическим искателем, вполне хватало поля зрения es14/82. когда перешёл на ед100/700, думал, что без обзорного окуляра не обойдусь. но сейчас получается, что ts 20/100 у меня единственный в линейке двухдюймовый окуляр. если для него поставить еще 2 дюймовую диагональ, то всё это заметно утяжеляет конструкцию. поэтому пришлось монтировку заменить на sky-watcher az5. но в последнее время всё чаще обхожусь лазерной указкой и опять же своим любимым 14/82. Это позволяет мне опять вернуться на диагональ 1.25" и немного облегчить всю конструкцию.

буквально месяц назад я наконец-то приобрёл себе sky-watcher az-gti специально, чтобы по планетам использовать 2.3mm окуляр, дающий 3D 300x увеличение. Вот тут я в двух словах писал https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189687.msg5313439.html#msg5313439 . чтобы не было микровибраций и колебаний, на монтировку нельзя даже дышать )) Однажды я сидел, уперевшись коленкой в ногу штатива и у меня реально было ощущение, что мой собственный пульс отдаётся микровибрациями на изображении в окуляре при увеличение 300х ))) Так что итогом я остался доволен. Я получил ровно то, что ожидал.

стало ли меньше хроматизма? на старой трубе на увеличениях 1D меня хроматизм не сильно напрягал. Если сравнивать собственные воспоминания от прошлой трубы, когда я использовал линзу Барлоу и получал 200х, то здесь конечно картинка четче. сейчас вспоминаю, когда разглядывал со старой трубой Луну в районе полюсов, то на контрасте луна/небо там действительно были небольшие цветные ореолы, сейчас их конечно нет. Если же брать Луну в центре, на более-менее однородно яркой зоне, то можно сказать, что никакого прорыва не случилось, если говорить только о цвете картинки. Если же брать детализацию и возможность идеально сфокусироваться, то новая труба конечно на голову впереди.

Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1730 : 26 Мар 2021 [15:16:42] »
(кликните для показа/скрытия)


Спасибо за развернутый ответ.


Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 2 910
  • Благодарностей: 226
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1731 : 26 Мар 2021 [16:39:27] »
Апертуры то у них одинаковая, а вот оптика разная. Был ли ВАУ эффект после 1025? Так сказать прозрение? Сильно он по хрому лучше?

Удивительно, но вау эффекта не было ) расскажу со всеми деталями

было: монтировка deepsky jwt-1 на мощном фотоштативе, sky-watcher 1025, призма 45 градусов, es14/82, meade 8.8/82, meade 5/100, цветные фильтры.

в принципе для 1025 у меня была зеркальная двухдюймовая диагональ и комплектный окуляр Sky-Watcher LET 28/56, но я ими очень редко пользовался

стало: ts 102ed, к этой трубе я отдельно покупал 2" зеркальную диагональ solomark , 2" 45* призму TS, перепробовал множество широкоугольных обзорников, сейчас остановился на ts xwa 20/100, ещё Celestron X-Cel LX 2.3/60 и WO SPL 3/55.

На прошлой трубе я вообще не пользовался оптическим искателем, вполне хватало поля зрения es14/82. когда перешёл на ед100/700, думал, что без обзорного окуляра не обойдусь. но сейчас получается, что ts 20/100 у меня единственный в линейке двухдюймовый окуляр. если для него поставить еще 2 дюймовую диагональ, то всё это заметно утяжеляет конструкцию. поэтому пришлось монтировку заменить на sky-watcher az5. но в последнее время всё чаще обхожусь лазерной указкой и опять же своим любимым 14/82. Это позволяет мне опять вернуться на диагональ 1.25" и немного облегчить всю конструкцию.

буквально месяц назад я наконец-то приобрёл себе sky-watcher az-gti специально, чтобы по планетам использовать 2.3mm окуляр, дающий 3D 300x увеличение. Вот тут я в двух словах писал https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,189687.msg5313439.html#msg5313439 . чтобы не было микровибраций и колебаний, на монтировку нельзя даже дышать )) Однажды я сидел, уперевшись коленкой в ногу штатива и у меня реально было ощущение, что мой собственный пульс отдаётся микровибрациями на изображении в окуляре при увеличение 300х ))) Так что итогом я остался доволен. Я получил ровно то, что ожидал.

стало ли меньше хроматизма? на старой трубе на увеличениях 1D меня хроматизм не сильно напрягал. Если сравнивать собственные воспоминания от прошлой трубы, когда я использовал линзу Барлоу и получал 200х, то здесь конечно картинка четче. сейчас вспоминаю, когда разглядывал со старой трубой Луну в районе полюсов, то на контрасте луна/небо там действительно были небольшие цветные ореолы, сейчас их конечно нет. Если же брать Луну в центре, на более-менее однородно яркой зоне, то можно сказать, что никакого прорыва не случилось, если говорить только о цвете картинки. Если же брать детализацию и возможность идеально сфокусироваться, то новая труба конечно на голову впереди.
согласен это просто вау
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1732 : 26 Мар 2021 [18:21:45] »
Апертуры то у них одинаковая, а вот оптика разная. Был ли ВАУ эффект после 1025? Так сказать прозрение? Сильно он по хрому лучше?

Удивительно, но вау эффекта не было ) расскажу со всеми деталями

было: монтировка deepsky jwt-1 на мощном фотоштативе, sky-watcher 1025, призма 45 градусов, es14/82, meade 8.8/82, meade 5/100, цветные фильтры.

в принципе для 1025 у меня была зеркальная двухдюймовая диагональ и комплектный окуляр Sky-Watcher LET 28/56, но я ими очень редко пользовался

стало: ts 102ed, к этой трубе я отдельно покупал 2" зеркальную диагональ solomark , 2" 45* призму TS, перепробовал множество широкоугольных обзорников, сейчас остановился на ts xwa 20/100, ещё Celestron X-Cel LX 2.3/60 и WO SPL 3/55.

На прошлой трубе я вообще не пользовался оптическим искателем, вполне хватало поля зрения es14/82. когда перешёл на ед100/700, думал, что без обзорного окуляра не обойдусь. но сейчас получается, что ts 20/100 у меня единственный в линейке двухдюймовый окуляр. если для него поставить еще 2 дюймовую диагональ, то всё это заметно утяжеляет конструкцию. поэтому пришлось монтировку заменить на sky-watcher az5. но в последнее время всё чаще обхожусь лазерной указкой и опять же своим любимым 14/82. Это позволяет мне опять вернуться на диагональ 1.25" и немного облегчить всю конструкцию.

буквально месяц назад я наконец-то приобрёл себе sky-watcher az-gti специально, чтобы по планетам использовать 2.3mm окуляр, дающий 3D 300x увеличение. Вот тут я в двух словах писал Несколько вопросов про Celestron Nexstar 8se . чтобы не было микровибраций и колебаний, на монтировку нельзя даже дышать )) Однажды я сидел, уперевшись коленкой в ногу штатива и у меня реально было ощущение, что мой собственный пульс отдаётся микровибрациями на изображении в окуляре при увеличение 300х ))) Так что итогом я остался доволен. Я получил ровно то, что ожидал.

стало ли меньше хроматизма? на старой трубе на увеличениях 1D меня хроматизм не сильно напрягал. Если сравнивать собственные воспоминания от прошлой трубы, когда я использовал линзу Барлоу и получал 200х, то здесь конечно картинка четче. сейчас вспоминаю, когда разглядывал со старой трубой Луну в районе полюсов, то на контрасте луна/небо там действительно были небольшие цветные ореолы, сейчас их конечно нет. Если же брать Луну в центре, на более-менее однородно яркой зоне, то можно сказать, что никакого прорыва не случилось, если говорить только о цвете картинки. Если же брать детализацию и возможность идеально сфокусироваться, то новая труба конечно на голову впереди.
1. Для короткого рефрактора крайне важна точная (90 град.) диагональ. Я использую при наблюдениях 2" ГСО диэлектрическую, отклонение от 90 град. приблизительно 2,5 угл. минуты, проверял. Дешёвая штатная SW 2" к трубе 15012 врёт порядка 20 угл. минут и абсолютно не юстируемая (залита внутри герметиком) - КАТАСТРОФА для короткого рефрактора по полевому астигматизму.
2. Насколько понимаю, короткий ахромат не юстировался (сферичка и кома децентровки). Если знать как, то не сложно.
3. Относительное у ED рефрактора 1:7 против 1:5 у ахромата. К слову, виртуальный дублет на FPL51/53 1:5 просто выбросили бы в мусорное ведро за абсолютно неприемлемое качество.

Сопоставимый по цене ахромат 15012 ( https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7783_Bresser-4852120---152-mm-Refraktor--f-1200-mm--OTA.html ) во всех отношениях, кроме габаритно массовых и по полю, будет предпочтительнее ED-шки 102/714 мм, с приличным отрывом по дипскаю.

ПС. Ничего против ED рефракторов от 5" и выше не имею, если не "натянутые" светосилой до предела. С дублетом на FPL51 вопрос закрыт.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1733 : 26 Мар 2021 [19:53:51] »
3. Относительное у ED рефрактора 1:7 против 1:5 у ахромата. К слову, виртуальный дублет на FPL51/53 1:5 просто выбросили бы в мусорное ведро за абсолютно неприемлемое качество.

То есть таки ЕД 102F7 (даже простенький) по качеству картинки существенно превосходит по качеству ахромат 102F5?

Galactic_Wanderer

  • Гость
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1734 : 26 Мар 2021 [20:06:34] »
Сопоставимый по цене ахромат 15012 ( https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7783_Bresser-4852120---152-mm-Refraktor--f-1200-mm--OTA.html ) во всех отношениях, кроме габаритно массовых и по полю, будет предпочтительнее ED-шки 102/714 мм, с приличным отрывом по дипскаю.

Это понимаю, аппарат крутой. Но не таскабельный, потребует монтировку тяжелую, да и цена уже кусается.

Я же в перспективу ищу трубу что-бы можно было бы взять и налегке пойти. Ну и посмотреть все подряд. Дипскай с широким полем, да Луну с планеткими без хрома.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1735 : 26 Мар 2021 [20:40:01] »
3. Относительное у ED рефрактора 1:7 против 1:5 у ахромата. К слову, виртуальный дублет на FPL51/53 1:5 просто выбросили бы в мусорное ведро за абсолютно неприемлемое качество.
Ну так-то да да да

То есть таки ЕД 102F7 (даже простенький) по качеству картинки существенно превосходит по качеству ахромат 102F5?

Да, конечно . и чем больше мелких деталей , тем больше разница. например Галактика Андромеда при таком размере апертуры практически не будет отличаться , а вот Юпитер со своими поясами будет просто земля и небо
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Алексей Георгиевич

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1736 : 14 Апр 2021 [22:46:45] »
Да, конечно . и чем больше мелких деталей , тем больше разница. например Галактика Андромеда при таком размере апертуры практически не будет отличаться , а вот Юпитер со своими поясами будет просто земля и небо
Т.е. если сравнить например ваши sw 1025 и ts 102 ed по планетам, то получается есть смысл платить большие деньги за apo ed?
Просто не раз не смотрел в апо ед, а только в обычные простенькие ахроматы, и не представляю на сколько отличается качество в апо....
Сам сейчас стал задумываться о покупке ед апо...

Оффлайн Алексей Георгиевич

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Алексей Георгиевич
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1737 : 14 Апр 2021 [22:50:38] »
А кто что скажет про фирму SharpStar?
Естьу них компактная модель  SharpStar 94EDPH F5.5. Как походный вариант здорово было бы иметь...
Цена правда 122 тысячи)) :facepalm:

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 965
  • Благодарностей: 193
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1738 : 14 Апр 2021 [23:20:45] »
Хорошая. У нас многие ее рефракторы используют для астрофото.

Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 455
  • Благодарностей: 192
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127 мм
« Ответ #1739 : 17 Апр 2021 [16:36:23] »
Т.е. если сравнить например ваши sw 1025 и ts 102 ed по планетам, то получается есть смысл платить большие деньги за apo ed?

Да, конечно есть смысл.

А кто что скажет про фирму SharpStar?
Естьу них компактная модель  SharpStar 94EDPH F5.5. Как походный вариант здорово было бы иметь...

компактная модель, то в большом почете 80ed. если нужно именно 90/5.5 , но не нужен корректор поля для фотографии, то вот очень интересная модель
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p11436_Long-Perng-90-mm-f-5-5-Apo---Dublet-Objektiv-mit-2-Sonderglaesern-und-2--RAP-Auszug.html

Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7