A A A A Автор Тема: Что человечество может "вытолкнуть" в космос?  (Прочитано 20795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Вот если бы можно было использовать оливин в качестве рабочего тела ;) Гм... для дельта-v в 10 м/с, собственно, почему бы и нет?

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Вот если бы можно было использовать оливин в качестве рабочего тела ;) Гм... для дельта-v в 10 м/с, собственно, почему бы и нет?

Использовать пушку Гаусса как ЭРД? Скорость истечения магнитной или заряженной дроби практически можно довести до 10-15 км/с. Я, кстати, где-то уже предлагал это даже как возможную альтернативу ионникам (УИ меньше, но тяга условно "холодная", но только условно, поскольку нагрев наведёнными токами, как обмотки, так и снаряда - нехилый, да ещё и вибрация).

Вот, нашёл:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10135.msg202912.html#msg202912
Там в списке есть сразу несколько подходящих схем для металлического рабочего тела.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2014 [12:20:55] от bob »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Вот если бы можно было использовать оливин в качестве рабочего тела ;) Гм... для дельта-v в 10 м/с, собственно, почему бы и нет?

Использовать пушку Гаусса как ЭРД? Скорость истечения магнитной или заряженной дроби практически можно довести до 10-15 км/с. Я, кстати, где-то уже предлагал это даже как возможную альтернативу ионникам (УИ меньше, но тяга условно "холодная", но только условно, поскольку нагрев наведёнными токами, как обмотки, так и снаряда - нехилый, да ещё и вибрация).

Вот, нашёл:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10135.msg202912.html#msg202912
Там в списке есть сразу несколько подходящих схем для металлического рабочего тела.

Ну а теперь просмотрите, сколько всего наворочать приходится, чтобы пульнуть маленькой железкой:
Rail Gun Naval Test Shot (UNCLASSIFIED)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Цитата: bob
Использовать пушку Гаусса как ЭРД? Скорость истечения магнитной или заряженной дроби практически можно довести до 10-15 км/с.
Хватит скорости дроби и 100 м/с. Рабочего тела не жалко, а потребное дельта-v в большинстве случаев - метры в секунду.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 278
  • Благодарностей: 812
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
А выбрасываемые в качестве рабочего тело дробинки Вам космическое пространство не замусорят? Газ-то рассеивается, а железная чушка может лет через 20 прилететь в самый неожиданный момент и долбануть где не надо ::)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Блин, а ведь грузовики, плюющиеся потоками щебня будут вредить колониям. Нужно всё-таки иметь газ в качестве выхлопа. Поэтому лучше силикатно-абляционный двигатель с солнечным концентратором.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Вот если бы можно было использовать оливин в качестве рабочего тела ;) Гм... для дельта-v в 10 м/с, собственно, почему бы и нет?

Использовать пушку Гаусса как ЭРД? Скорость истечения магнитной или заряженной дроби практически можно довести до 10-15 км/с. Я, кстати, где-то уже предлагал это даже как возможную альтернативу ионникам (УИ меньше, но тяга условно "холодная", но только условно, поскольку нагрев наведёнными токами, как обмотки, так и снаряда - нехилый, да ещё и вибрация).

Вот, нашёл:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10135.msg202912.html#msg202912
Там в списке есть сразу несколько подходящих схем для металлического рабочего тела.

Ну а теперь просмотрите, сколько всего наворочать приходится, чтобы пульнуть маленькой железкой:
Rail Gun Naval Test Shot (UNCLASSIFIED)
Вот что-то такое А.Семенов и предлагает использовать для защиты баз на астероидах от злых налетчиков.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
А выбрасываемые в качестве рабочего тело дробинки Вам космическое пространство не замусорят? Газ-то рассеивается, а железная чушка может лет через 20 прилететь в самый неожиданный момент и долбануть где не надо

Чушка, имея скорость больше или меньше астероида (та самая Трансверсаль :)), неизбежно выйдет на другую траекторию. То есть никогда (очень не скоро) не долбанет в обитаемый астероид
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Вот что-то такое А.Семенов и предлагает использовать для защиты баз на астероидах от злых налетчиков.

Скорострельность ничтожная, часами ждать пока конды перезарядятся...
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Зато будет попадать на другие.....

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
А выбрасываемые в качестве рабочего тело дробинки Вам космическое пространство не замусорят? Газ-то рассеивается, а железная чушка может лет через 20 прилететь в самый неожиданный момент и долбануть где не надо
ага, облетит вокруг солнца, и в темечко.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Зато будет попадать на другие.....

Револьвер, у которого шесть стволов, вместо шестизарядного барабана?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
ага, облетит вокруг солнца, и в темечко.

Кеплер не позволит.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Рабочего тела не жалко, а потребное дельта-v в большинстве случаев - метры в секунду.

А это решается элементарно на коленке, делал когда-то ребенку такую игрушку. Ракета, в нее процентов на 90 заливаться вода, в остаток объема воздух (не много, меньше 100 атм), на несколько сотен метров подлетает только так :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Давайте-ка отбросим эту идею. У абляционного солнечного привода есть ряд преимуществ. Выхлоп уносится солнечным давлением и ветром, даже при конденсации испарённого камня в микрочастицы. Электричества не требуется.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Выхлоп уносится солнечным давлением и ветром, даже при конденсации испарённого камня в микрочастицы. Электричества не требуется.
Рулить как будете?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Цитата: Retired
А это решается элементарно на коленке, делал когда-то ребенку такую игрушку. Ракета, в нее процентов на 90 заливаться вода, в остаток объема воздух (не много, меньше 100 атм), на несколько сотен метров подлетает только так :)
Вы бы читали повнимательней. Летучие вещества - дефицит, в поясе астероидов использовать в качестве выхлопа не получится.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Летучие вещества - дефицит, в поясе астероидов использовать в качестве выхлопа не получится.

Вода по любому должна быть в избытке, иначе людям там вообще нечего делать
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Цитата: Retired
Вода по любому должна быть в избытке, иначе людям там вообще нечего делать
А головой подумать? Вода не должна расходоваться, она должна быть в составе замкнутых СЖО в большом количестве.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
А головой подумать? Вода не должна расходоваться, она должна быть в составе замкнутых СЖО в большом количестве.

Не, так не получится, все замкнутые системы ЖО будут иметь неизбежные потери, хотя бы на удаление физиологических отходов колонистов. В противном случае все трубы закупорятся солями из ... сами понимаете. Да и мыться ребятам надо регулярно.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!