Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Самодельный электро-фокусер с ИК управлением из готовых компонентов.  (Прочитано 11744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Вместо шестеренок можно использовать муфту, типа вот этой: http://fixled.ru/mechanics/stepper/5-8-coupler.html  Только крутящий момент правильно рассчитать.

А я как раз сейчас собираю электрофокусер на Arduino. Макет собрал, но сегодня выяснилось, что драйвер слабоват. Сильней драйвер под Arduino найти сложно, так что придется менять моторчик. Собственно и драйвер тоже, так как сегодня я его домучал :((

Управление сейчас делаю с кнопок, будет пультик подключаемый. Вторым заходом сделаю управление с ПК. Вроде через веб-морду не сложно.. А потом хочу попробовать драйвер ASCOM  написать, чтобы за BackyardEOS управлять можно было.

Как только первая версия штатно заработает - все выложу.

Пока оно выглядит вот так:
Набросок электрофокусера на Arduino Uno

Сегодня должна приехать макетная плата - избавлюсь от всех проводов. Ну а там как поменяю мотор шилд и моторчик найду послабее и поточнее, так и приступлю к полевым испытаниям.

Кстати, шаг в 1.8 градуса (на одном валу) это весьма не мало. Мои испытания показали, что на моем дохлом рефракторе рабочая зона фокусировки - 10-15 гр оборота вала фокусера. А это 5-10 шагов движка, что маловато. Ну то есть на моем нынешней "подзорной трубе" наверно в самый раз, но хорошей оптике нужен шаг в 0.9 гр, а еще лучше брать шаговый двигатель с редуктором, типа такого:
http://www.npoatom.ru/katalog/step_motor/pmg/
Ну или хороший драйвер с поддежкой миркошага и всякими вкусностями. Но тогда все это хозяйство будет стоить раз в 10 дороже и значительно сложнее в сборке и программировании.

И еще один момент. Я у себя запрограммировал режим пошагового фокусирования. Когда потенциометр выкручен в ноль, каждое нажатие (сколько бы оно ни длилось) дает равно один шаг. ИМХО, это важно.

Офигительное достоинство предложенного выше решения - стоимость и готовность к использованию, конечно. Мое решение на круг 3-5 т.р. будет стоить.

TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 763
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Вместо шестеренок можно использовать муфту, типа вот этой: http://fixled.ru/mechanics/stepper/5-8-coupler.html  Только крутящий момент правильно рассчитать.

А я как раз сейчас собираю электрофокусер на Arduino. Макет собрал, но сегодня выяснилось, что драйвер слабоват. Сильней драйвер под Arduino найти сложно, так что придется менять моторчик. Собственно и драйвер тоже, так как сегодня я его домучал :((
Напрямую на вал фокусера годится минимум FL42STH47-0406, все что меньше - не потянет.
http://www.npoatom.ru/katalog/step_motor/fl42sth/

Муфта с 5мм вала на 8мм вал мало кого порадует - к ней еще и переходную втулку на 4мм вал фокусера точить надо.

Еще раз спрошу - зачем мучить ардуино, когда есть рабочий и годами отлаженный проект.
http://ivastro.e3w.ru/FWF/index.htm
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Вместо шестеренок можно использовать муфту, типа вот этой: http://fixled.ru/mechanics/stepper/5-8-coupler.html  Только крутящий момент правильно рассчитать.
Напрямую на вал фокусера годится минимум FL42STH47-0406, все что меньше - не потянет.
http://www.npoatom.ru/katalog/step_motor/fl42sth/

Муфта с 5мм вала на 8мм вал мало кого порадует - к ней еще и переходную втулку на 4мм вал фокусера точить надо.

Муфты бывают самые разные, кроме того их делают под заказ нужных посадочных диаметров.

На счет двигателя - это почему это? Там шаг 1.8 гр, многовато.
Я как раз на днях планирую съездить за FL42STH38-1684M. http://www.npoatom.ru/katalog/step_motor/fl42sthm/
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Еще раз спрошу - зачем мучить ардуино, когда есть рабочий и годами отлаженный проект.
http://ivastro.e3w.ru/FWF/index.htm

Почему свое:
1. Потому, что интересно :) Это самое главное. Хочется поковыряться. :) Это же хобби!
2. Потому, что бюджет и время. При моей "подзорной трубе" даже то, что делаю я сейчас - слишком круто. А то, что у вас - я к это приду через год-два, когда трубу поприличней куплю. Если все будет хорошо.
3. Потому, что по образованию я математик-астроном, по профессии программист, а последние годы - немножко бизнесмен. Моих знаний ковыряться в Ардуионо и складывать простенькие схемки вполне достаточно, но полноценно читать схемы я не умею. Поэтому ваш проект и то, что делает Бахтинов и остальные глубоко уважаемые коллеги в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13180.0.html и в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23674.0.html и т.п. для меня сложно. У вас все весьма достойно описано, но это только взять и отдать кому сделать. Сам я плату не вытравлю, да и распаять все аккуратно не возьмусь. А если оно потом начнет глючить? А если мне захочется что-то "улучшить"? Я ж не понимаю как оно работает. Так что до вашего проекта по любому мне еще дорасти нужно :)

Но за ссылку большое спасибо, возьму на заметку.

Почему именно Ардуино?
Потому, что много всего готового. Потому, что среда разработки скачивается за 3 минуты, инсталлируется за минуту и никаких граблей. Потому, что прошивается все через USB без программаторов. Потому, что управлять фокусером можно через тот же USB - в системе виден COM-порт и дальше простейшее программирование. Да и само программирование под Arduino - С++, хотя и упрошенный. Но! С классами и объектами. 

Сначала хотел личным ответить, но все таки решил запостить, ибо таких как я наверняка полным полно.
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Автору темы - не могли бы вы скинуть сюда схему подключения электрических узлов вышего ИК электро-фокусера. Пришла такая же посылка с ebay (плата и мотор) - схемы подключения нет... никак не соображу, как движок подсоединить к шлейфу идущему с платы. Соединяю шлейфы-движок дергается , а вращения вала нет
« Последнее редактирование: 24 Июл 2014 [00:06:54] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Автору темы - не могли бы вы скинуть сюда схему подключения электрических узлов вышего ИК электро-фокусера.
Ответил в личку. Тут дублирую:
двигатель - Connection Type: Red : A1  Yellow :A2   pink:B1   Blue: B2 (см. старт-топик). На плате контроллера подключение фаз также обозначено явно A1,A2,B1,B2 или похожими символами.
..как раз сейчас собираю электрофокусер на Arduino.
у меня были мысли пойти в этом направлении и Arduino с драйвером дрыгателя есть под проект, но как-то зашился с работой, да так и не взялся. я по профессии тоже программист, правда специализируюсь на шарпе и веб. было бы интересно пообщаться лично по этой теме, учитывая, что мы рядом.
достоинство предложенного выше решения - стоимость и готовность к использованию
именно. хотелось бы, чтобы и процессорный вариант собирался из готовых общедоступных компонентов, без сложных процессов травления, сборки, отладки и прошивки. и при этом остался дешевым.

Вместо шестеренок можно использовать муфту, типа вот этой.. Только крутящий момент правильно рассчитать...
Кстати, шаг в 1.8 градуса (на одном валу) это весьма не мало. Мои испытания показали, что на моем дохлом рефракторе рабочая зона фокусировки - 10-15 гр оборота вала фокусера. А это 5-10 шагов движка, что маловато. Ну то есть на моем нынешней "подзорной трубе" наверно в самый раз, но хорошей оптике нужен шаг в 0.9 гр, а еще лучше брать шаговый двигатель с редуктором.. Ну или хороший драйвер с поддежкой миркошага и всякими вкусностями. Но тогда все это хозяйство будет стоить раз в 10 дороже и значительно сложнее в сборке и программировании.
имхо, самое лучшее решение - стандартный двигатель с шагом 1,8 и понижающий ремень. У меня стоит понижающая шестерня с d ~20мм, т.е. редукция около 1/3. По точности наводки претензий нет, т.е. шаг при фокусе 1200 и больше вполне подходящий, но:
1. вибрация от двигателя передается на скоп и 2. попадание в фокус можно отловить только на 0 или 1 скорости пульта. Т.е. надо редукцию увеличивать раза в 2-3 приближая ее к 6 или выше. Думаю, что оптимально крутить ремнем само колесо фокусера, благо оно уже есть и вполне подходит для этого.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2014 [23:37:17] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
у меня были мысли пойти в этом направлении и Arduino с драйвером дрыгателя есть под проект, но как-то зашился с работой, да так и не взялся. я по профессии тоже программист, правда специализируюсь на шарпе и веб. было бы интересно пообщаться лично по этой теме, учитывая, что мы рядом.
А с удовольствием! Живу на юго-западе, работаю на Петроградке, на выходных бываю в Пушкине.
Электрофокусер я доделал, все отлично работает. Как ни странно, самое сложное было - из макета сделать готовое устройство - подобрать корпус, разъемы, все аккуратно распаять и собрать. Ну и документирования - до сих пор не все закончил. Написал статейку для тех, кто захочет повторить, ищу кому бы отдать на вычитку. Исходники надо бы еще почистить и можно будет выкладывать. Из запланированного не сделал только ASCOM-драйвер. Позже к этому вернусь.

хотелось бы, чтобы и процессорный вариант собирался из готовых общедоступных компонентов, без сложных процессов травления, сборки, отладки и прошивки. и при этом остался дешевым.
Мой вариант в итоге получился около 5-6 т.р. Спецификация тоже готова, выложу вместе с описанием.

имхо, самое лучшее решение - стандартный двигатель с шагом 1,8 и понижающий ремень. У меня стоит понижающая шестерня с d ~20мм, т.е. редукция около 1/3. По точности наводки претензий нет, т.е. шаг при фокусе 1200 и больше вполне подходящий, но:
Микрошаг рулит :)) Во-первых - очень простая механика, во-вторых - хорошая плавность хода. На 1/16 шага и минимальной скорости получается ну очень медленно.

Я в итоге притормозил работы по улучшению электрофокусера, так как выяснил что сам фокусер у меня полное Г, так как и телескоп. Сейчас жду новую трубу, буду на нее уже вешать и там доводить до ума. Пока же занялся монтировкой - жду ШД с рудкутором из Китая.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2014 [08:56:51] от flyeye »
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Azatot (Павел Николаев)

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - azatot77
    • Сообщения от Azatot (Павел Николаев)
Так все таки такое простое решение возможно реализовать с подключением через Аском? Потому что я тоже буду такое делать. Возможно будут вопросы. Но чтобы понимать, есть ли дальнейшее развитие у этого электрофокусера?
Canon 500Da
EXOS-2 OnStep V4
SW 150/750, Sharpstar 2" 0,95
https://deepskyhosting.com/id46
https://dso-browser.com/profile/Azatot

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Так все таки такое простое решение возможно реализовать с подключением через Аском? Потому что я тоже буду такое делать. Возможно будут вопросы. Но чтобы понимать, есть ли дальнейшее развитие у этого электрофокусера?
Ну, на данном этапе моего собственного развития мне кажется что можно :)
На счет развития моего электрофокусера - желание есть, ну а что получится - вы ж понимаете, это ж хобби :)) В планах все таки написать ASCOM-драйвер и кое-что улучшить. Но будет это скорее всего осенью.
https://www.dropbox.com/s/c7c8w3oq7w84w3e/IMG_8159.JPG
https://www.dropbox.com/s/2id6h56q1q18g2o/IMG_8153.JPG
https://www.dropbox.com/s/o24pj3mn7kgqpts/IMG_8154.JPG
https://www.dropbox.com/s/d5b5z0nkixe612o/IMG_8158.JPG
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Azatot (Павел Николаев)

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - azatot77
    • Сообщения от Azatot (Павел Николаев)
У Вас фокусер из того же оборудования, что у топикстартера? По виду вроде двигатель другой. Если будете реализовывать с подключением к компу, то я в очереди на это. И, если нужно какое-то содействие, то готов. Правда, не знаю в чем оно может выражаться, но энтузиазм есть.
Canon 500Da
EXOS-2 OnStep V4
SW 150/750, Sharpstar 2" 0,95
https://deepskyhosting.com/id46
https://dso-browser.com/profile/Azatot

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
У Вас фокусер из того же оборудования, что у топикстартера? По виду вроде двигатель другой. Если будете реализовывать с подключением к компу, то я в очереди на это. И, если нужно какое-то содействие, то готов. Правда, не знаю в чем оно может выражаться, но энтузиазм есть.
Не-не, у меня свое решение. ШД+Arduino. Управление через выносной пульт  или с компа по USB - программку я уже написал, до ASCOM-драйвера не добрался только.
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Azatot (Павел Николаев)

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - azatot77
    • Сообщения от Azatot (Павел Николаев)
Я Вам написал в личке.
Canon 500Da
EXOS-2 OnStep V4
SW 150/750, Sharpstar 2" 0,95
https://deepskyhosting.com/id46
https://dso-browser.com/profile/Azatot

Оффлайн Alexey Popov (flyeye)

  • ****
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 11
  • Делай что должен и будь что будет
    • Skype - antares-3
    • Сообщения от Alexey Popov (flyeye)
Вообще и правда, надо бы отельную ветку стартануть. Сделаю на днях и выложу что есть, раз есть интерес.
TS RC8, ньютон TS Photon 6", SW MAK127, Vixen VMC110L

Оффлайн Bolesky

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Bolesky
Всем привет!
Может немного не по теме.....
У меня есть монтировка EQ6 чёрная, старого образца. Я купил набор для модернизации монтировки в EQ6 Pro Sin Track. Старые моторы и контроллер с пультом планирую использовать для изготовления фокусёра с эл. приводом.
Характеристики моторов и редуктора пока не известны.
После включения питания привод одной оси переходит на ведение с постоянной скоростью, этот канал мне не нужен! Привод второй оси не двигается (кажется), он ждёт нажатия на пульте. Этот канал я и планирую использовать для привода фокусёра! В моём распоряжении будут два направления и три скорости.
Если у кого есть данные по моторам и редуктору в старой EQ6, по делитесь пожалуйста.
SW 10" + EQ6 + Baader Hyperion 8, 17mm + Nikon D5000

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Ответил в личку. Тут дублирую: двигатель - Connection Type: Red : A1  Yellow :A2   pink:B1   Blue: B2 (см. старт-топик). На плате контроллера подключение фаз также обозначено явно A1,A2,B1,B2 или похожими символами.
Спасибо за ответ! (давненько не заходил на форум) - обязательно так попробую. Да, на плате такие символы есть. Сейчас делаю подходящую коробку для платы и кронштейн на фокусер для крепления мотора (у меня 17РМ-К054-G7WS, т.е. такой же, как у автора темы).

Вопрос: какой ремень хотите использовать вместо понижающей шестерни, и чем он лучше, плавнее передача вращ. момента?
« Последнее редактирование: 10 Авг 2014 [19:58:15] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Вопрос: какой ремень хотите использовать вместо понижающей шестерни, и чем он лучше, плавнее передача вращ. момента?
Ремень думаю лучше. Он есть на Ebay, вместе с втулками. Что-то типа этого http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Belt%2C+Timing&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1311.R1.TR1.TRC0.A0.H1.XBelt%2C+Timing+stepper+&_nkw=stepper+motor+timing+belt&_sacat=0
Вибрация с шестернями есть конечно, но не смертельная. При фокусе 4-6 м. подрагивание картинки наблюдается, но много меньше, чем руками крутить, конечно. С ремнем думаю будет еще меньше и ход плавнее и тише. У меня двигатель жестко к трубе прикручен, его желательно как-то через демпферы ставить, т.к. труба работает как резонатор и от нее еще и шум идет. С штатным синтовским фокусером нужна редукция около 10. На шестернях ее реализовать сложно, на ремне проще. Или как советует Алексей (flyeye), использовать контроллер с микрошагом. Там угол делится на 16. Но это уже другая история.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн iva8

  • ****
  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
Написал статейку для тех, кто захочет повторить, ищу кому бы отдать на вычитку
С удовольствием почитаю. Лежит Ардуино UNO без дела, покупал именно для монтировки, но никак его не пристрою.)

жду ШД с рудкутором из Китая
А какой ШД заказали? У меня есть JL-28BYJ48A сейчас в раздумьях осилит он монти или нет...
SW1201 на EQ-5

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 995
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Ремень думаю лучше. Он есть на Ebay, вместе с втулками. Что-то типа этого http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Belt%2C+Timing&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1311.R1.TR1.TRC0.A0.H1.XBelt%2C+Timing+stepper+&_nkw=stepper+motor+timing+belt&_sacat=0Вибрация с шестернями есть конечно, но не смертельная. При фокусе 4-6 м. подрагивание картинки наблюдается, но много меньше, чем руками крутить, конечно. С ремнем думаю будет еще меньше и ход плавнее и тише. У меня двигатель жестко к трубе прикручен, его желательно как-то через демпферы ставить, т.к. труба работает как резонатор и от нее еще и шум идет. С штатным синтовским фокусером нужна редукция около 10. На шестернях ее реализовать сложно, на ремне проще.
Ясно... тут бы не ошибиться ещё с длиной ремня. Подскажите, а как реализовать на ремне нужную (1:10) редукцию?
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн iva8

  • ****
  • Сообщений: 294
  • Благодарностей: 16
  • А тебе нравится этот форум?!
    • Сообщения от iva8
а как реализовать на ремне нужную (1:10) редукцию?
нужно подобрать звездочки  (шкивы) ведущего и ведомого колес. Зависит от количества зубьев. Если в разных местах будете брать шкивы, то обратите внимание на модуль.
Вот можете посмотреть статью: http://www.detalmach.ru/lect8.htm  Вам нужно вниз пролистать до: Передачи зубчатым ремнем

ЗЫ: Привет малой Родине:)
SW1201 на EQ-5

Оффлайн p.v.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 516
  • Благодарностей: 233
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
как реализовать на ремне нужную (1:10) редукцию?
просто делите диаметры шкивов. на фокусере должен быть больший, на моторе меньший. я исходил из того, что при редукции 10 можно было бы задействовать 10-ю скорость с пульта для грубой наводки и с 0 по 4 для точной. при редукции 2 на шестернях использую только 0 и 1 скорости. остальные слишком быстрые.
(кликните для показа/скрытия)