A A A A Автор Тема: Технологии металлообработки  (Прочитано 274345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5700 : 25 Окт 2025 [18:57:54] »
    Образец арматуры , если интересно .
    Линия Маннергейма . Сегодня.
« Последнее редактирование: 25 Окт 2025 [19:03:48] от Сергей Казаков »

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 757
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5701 : 26 Окт 2025 [01:17:53] »
затачиваю с отрицательным углом навыброс . Не знаю , сколь это правильно .
    При заводской заточке , особенно латунь , может и намотать на сверло

Из академии резательных наук напоминают
« Последнее редактирование: 26 Окт 2025 [01:23:20] от Ph_user »

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 195
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5702 : 26 Окт 2025 [10:04:17] »
Резец и сверло работают в разных условиях. Методы их заточки нельзя слепо переносить с одного на другой. Что бы сверло не схватывало, делают задний угол очень пологим. Ближайший аналог—угол атаки крыла или лопасти. Эта поверхность и не даст сверлу захватить много, что и требуется.
Отрицательный угол на резцах используется при тяжёлых работах. Обдирка, заготовки с прорезями, сварка. В советских бумажных учебниках это всё есть.
Рекомендую видео от Виктора Леонтьева, школа токарного мастерства. Там много про заточку. Время тратить не надо, чай налил и поехали.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 757
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5703 : 26 Окт 2025 [11:15:24] »
Резец и сверло работают в разных условиях.

Там и по жесткости режимы резни разные. Одно дело молодые резчики в колхозах давят срук в простых разношеных сверлилках с зазорами в приводах подачи в одну сторону и там резалка может пойти вперед сама. Другое дело на годно жесткой резалке с обнулеными зазорами в приводах и при гораздо более управляемой подаче. Там у резалки гораздо меньше возможностей пойти куда безконтрольно потянуло.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5704 : 26 Окт 2025 [21:04:03] »
    Господа Конкистадоры !
    Смогу ли закалить мачете из стали У-7 ?
    Кажется , очень сложно , но если получится , то здорово !

Онлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 584
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от SERGEY398
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5705 : 26 Окт 2025 [22:20:49] »
  Смогу ли закалить мачете из стали У-7 ?
Оборудование и хороший специалист в этом деле. И всё получится, а сталь хорошая.
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 757
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5706 : 26 Окт 2025 [22:25:59] »
Кажется , очень сложно , но если получится , то здорово !

Можно и просто - на костре с бочкой воды-масла. Вместо костра можно подуть газгорелкой в трубу с ватой-пеной вокруг (на однораз работает даже складка из пеногазобетоных блоков норкой с мусорки рядом где - после остываний просто разломает на куски). Намного сложнее калить под годную работу быстрорезы - там надо варить в солях при чуть меньше тыщщи цельсиевых по часам и студить тоже умеючи.

А угольные стали самые простые в закалке если ими только холодное резать.

Все это уже древности - промышленость останков цивлилизации ушла в резне на разные варианты металокерамики или запеченой алмазной крошки. Там можно резать при 1100 градусях ц без отвлечений головы на лишние мысли как там будет уже плохо старым быстрорезам при жалких 600+.

Потому останки быстрорезов со складов на всякие холодные резалки можно добывать подешевле (и уже в закаленом виде) чтобы только перешлифовывать на холодную в нужную форму.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5707 : 26 Окт 2025 [22:50:02] »
  Смогу ли закалить мачете из стали У-7 ?
Оборудование и хороший специалист в этом деле. И всё получится, а сталь хорошая.
   Очень жесткие требования к температуре .   А по отпуску вообще не понятно - время сколько держать на воздухе 250 грабусов . Или только нагреть и ждать пока остынет.
     

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 757
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5708 : 26 Окт 2025 [22:58:09] »
время сколько держать на воздухе 250 грабусов

Можно начать 20-30 минут. От отпуска зависит остаточная твердость и вязкость. Потому надо подбирать градусы и время отпуска после пробной резни-рубки по нужному.

Мачете из у7 можно по принципу зубила калить -  При нагреве зубила по всей длине в камерной печи, охлаждают рабочую часть в воде до 150-170°, затем вынимают, быстро зачищают наждачной бумагой или о камень и в момент появления на лезвии фиолетового цвета побежалости зубило охлаждают в масле. Твёрдость рабочей части Rc = 53 — 56. Твёрдость контролируют тарированным напильником.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2025 [23:04:18] от Ph_user »

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 195
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5709 : 26 Окт 2025 [23:47:17] »
У7 и У8 830°-840°, это молотки и зубила. Для мачете хрупкая, но смотря чего хотеть от него. По отпуску есть варианты, но теплостойкость углеродок 150°, как ни крути.
Быстрорез 1230°-1250°, закалка в селитре. Процесс непрост.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5710 : 27 Окт 2025 [07:00:24] »
    Всем Спасибо !
    Задачу решил . Сейчас придет Молодежь , и оформим в Валберис .
    А с железом и по работе сегодня придется много возиться . Что крайне не интересно . Грибы , чашки , патроны . Официально очень долго обьяснять что и как надо . Проще самому сделать .

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 757
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5711 : 27 Окт 2025 [11:03:19] »
Так там китайский нержав скорее. У углеродной ржавейки могут быть бонусы при резке-рубке. Тута в мясной столице територий профи мясо рубят все еще топорами из ржавейки.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5712 : 27 Окт 2025 [12:10:09] »
    Мне рубить колья осиновые .

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 757
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5713 : 27 Окт 2025 [13:45:11] »
30см тонкой нержой - ну только очень малые диаметром. Щас уже есть в помощь пенсионерам акумуляторные цепные пилы - все быстро режут растишечное без маханий железяками. И мелкие. Железяками махать - ну где электричества уже нету.

У мачеты из у7 тоже может быть полезно шлифовать-полировать стороны у рубилки чтобы трение было меньше и глубже заходила.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 450
  • Благодарностей: 922
    • Сообщения от библиограф
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5714 : 27 Окт 2025 [19:13:16] »
 Сталь У7 самая неприхотливая, в смысле термообработки. я сужу по опыту моего знакомого кузнеца,
он перековал её немеряно. Главное достоинство - это самая дешёвая инструментальная сталь, и хорошо держит заточку.
Но - закалка должна быть обязательно в масле, не в воде, это значит, очень много дыма. И при нагреве под закалку
очень нежелательно перегревать.  Кузнец греет просто в горне, но у него глаз приноровлен. После закалки должна царапать стекло.
А отжиг может быть в обычном лабораторном сушильном шкафу, 200 С, в течении часа.
Если нужно мачете для рубки веток, ничего проще традиционной формы, принятой у папуасов, нет.
А саперы для рубки веток для изготовления фашин использовали саперные тесаки. Вот такой образца 1827,
почти полуметровое толстое лезвие, металлическая рукоять. Но с таким сразу же загребут полицейские, хорошо, если просто его отберут
Топорик для рубки мяса - совсем неподходящий инструмент для рубки веток.
Ещё можно взять рессору, миллиметров 6 толщиной, но рессорная сталь неважно держит заточку.
А самая лучшая сталь - 6Х6НФТ, из неё делают ножи для фуганков, надо найти от самого большого станка.
« Последнее редактирование: 27 Окт 2025 [20:31:41] от библиограф »

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5715 : 27 Окт 2025 [20:25:23] »
   Ну , вот Вам и отдам на закалку , если сделаю . Но посмотрим через пару дней , что я взял . Сейчас много леса валят и есть на чем проверить .
     Колья предположительно осина диаметром мм 35-45 .
     А грибов сегодня наточил -- латунь , чугун . Но это слишком по теме и потому не интересно . Кстати , чугун попался абсолютно без раковин , а латунь не сыпуха .

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 757
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Ph_user
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5716 : 27 Окт 2025 [23:00:59] »
из неё делают ножи для фуганков, надо найти от самого большого станка.

Начальство где-то добыло ножи чуть короче метра на заготовки самодельным ножикам и просто упорам ровно шлифованым *на заводе* - но там толщина только около 3мм и ширина около 30 и написано вроде китайский аналог р18. Это типа в китае делают и дорогой быстрорез. Вместо тошнилова по 6процентов разных веществ и меньше от кроилова чтобы подешевле.

С другой стороны рубить ветки мачетой из килограмов р18 то уже лютый постиндустриал.
« Последнее редактирование: 28 Окт 2025 [00:08:55] от Ph_user »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 174
  • Благодарностей: 284
    • Сообщения от ysdanko
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5717 : 28 Окт 2025 [09:32:38] »
Мужики в деревнях топором до сих пор бреются. Хороший топор можно выменять за бутылку колы  :D

С другой стороны рубить ветки мачетой из килограмов р18 то уже лютый постиндустриал.

Ага  ;D Для веток (и не только) настоящие мужики выбирают топор.

« Последнее редактирование: 28 Окт 2025 [13:18:52] от ysdanko »

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5718 : 28 Окт 2025 [11:53:10] »
   То , что надо , но завтра готовый придет .
   А этот Лехе передам . Авось разберется.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 628
  • Благодарностей: 397
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Технологии металлообработки
« Ответ #5719 : 28 Окт 2025 [14:21:43] »
    Сказали сделать удлинитель штанги противовесов .
    Для справки , диаметр 18 , резьбы М6 . Слабо , но кг 15 выдержит . Но больше и не надо . Стандартные груза  по 5 кг и не на самом конце штанги .