ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата владимир физик от Сегодня в 14:42:39Без этого условия они описывают что-угодно, но только не физический процесс. Об этом учит аналитическая геометрия. Возразить сможет только невежда.Бред
владимир физик от Сегодня в 14:42:39Без этого условия они описывают что-угодно, но только не физический процесс. Об этом учит аналитическая геометрия. Возразить сможет только невежда.
Нет, постулат о неизменности скорости света подтверждает и ЭМТГ: скорость света не зависит от скорости источника.
Это так теперь опровергают? Спасибо за аргументированный анализ.
НезванТак Вы же аргументированный (см. ответ #13) предпочитаете не замечать. Смысл-то напрягаться?
ЦитатаИменно это значение U берется в СТО для определения лоренцева сокращения времени x'2-x'1=Y(x2-x1)НезванА вот это уже нет. Ошибка из известной шутки Все люди смертны, Сократ человек; следовательно, все люди Сократы.СТО работает при любом P, а не только при P=0, и при любых U.Просто, если вы хотите получить события в K' в одном и том же месте (в этом заключается условие P=0), "скорость" U должна "равняться" v. Но если не хотите в одном, то работайте с любыми U, СТО разрешает.
Именно это значение U берется в СТО для определения лоренцева сокращения времени x'2-x'1=Y(x2-x1)
RishiЭто ешё из классики известно. А вот среды-передатчика взаимодействий в СТО нет. А у вас она есть?
Цитата НезванТак Вы же аргументированный (см. ответ #13) предпочитаете не замечать. Смысл-то напрягаться?Посмотрим ком.13ЦитатаЦитатаИменно это значение U берется в СТО для определения лоренцева сокращения времени x'2-x'1=Y(x2-x1)НезванА вот это уже нет. Ошибка из известной шутки Все люди смертны, Сократ человек; следовательно, все люди Сократы.СТО работает при любом P, а не только при P=0, и при любых U.Просто, если вы хотите получить события в K' в одном и том же месте (в этом заключается условие P=0), "скорость" U должна "равняться" v. Но если не хотите в одном, то работайте с любыми U, СТО разрешает.Значение U=V - довольно распространенное в фантастических примерах и задачках СТО. Разменная монета.
Идем дальше. Из того же Рис 4.2.1 а) и формулы (4.2.11) видно, что при: 1) U равно минус бесконечности 2) U равно плюс бесконечности параметр Р принимает значение Р=гамма, т.е. Р вырождается в асcимптоту. Опять же, в СТО значение U равно плюс-минус бесконечности при котором Р=Y, берется за основу декларации лоренцова сокращения длины движущегося тела. Тогда как быть с постулатами Эйнштейна? Ведь именно постулат постоянства Эйнштейна запрещает все процессы, протекающие быстрее скорости света, а в данном случае возник нонсенс: U равна плюс-минус бесконечности! Получается, что сторонники СТО правой рукой пишут постулаты, а левой рукой их зачеркивают.
НезванВо-первых, такая же ошибка, как и раньше: равняется ли Р гамма, не равняется ли - для СТО безразлично.Во-вторых, параметр U= (x2- x1 )/(t2-t1 ) (4.2.6)легко устремить к бесконечности простым выбором t2≈t1, Эйнштейн не запрещает одновременности событий
То есть, Ваша претензия об ограниченности U относится не к СТО, а к авторам учебников и задачников
U=С. Что и доказано.
Однозначно "да". Эфир. Электромагнитный эфир. Суперпозиция электромагнитных полей.
GeenТот текст доказательством не является.
Ly_SА когда эфир появился?
Цитата Ly_SА когда эфир появился?По большому счету - при Начале.
Цитата: владимир физик от 07 Фев 2014 [14:42:39]Нет, постулат о неизменности скорости света подтверждает и ЭМТГ: скорость света не зависит от скорости источника.Это ешё из классики известно. А вот среды-передатчика взаимодействий в СТО нет. А у вас она есть?
эффект Доплера в релятивистском виде
Что и доказано.
Ly_SЕсли это БВ,то через 100 секунд,было 90% водорода,9% гелия и 1% остального вещества.
QSSа если, среда-передатчик неизменна, но дело в расстоянии между приемником и передатчиком?
НезванОткуда взялся "релятивистский вид" эффекта Доплера?
Выведите, пожалуйста, из первых принципов.
Ну, теперь уже не Вам об этом судить.
Ly_S Если это БВ,то через 100 секунд,было 90% водорода,9% гелия и 1% остального вещества.
Ага. И сразу же все полетели со скоростью света. А что же тогда определило эту самую скорость света?
ЦитатаНезванОткуда взялся "релятивистский вид" эффекта Доплера?Так назвали, потому что при разложении в ряд получается (приближенно!) непосредственно сам классический эффект Доплера.ЦитатаВыведите, пожалуйста, из первых принципов.Разложить в ряд?
но только не относительно ограничения скоростью света
Лично для меня СТО в прежнем виде не существует.
Ly_SМасса Вселенной.
НезванНет. Вы пользуетесь при выводе (4.2/19) и (4.2/20) преобразованиями Лоренца. В СТО эти преобразования являются следствием из постулатов.
Следовательно, теряете право пользоваться преобразованиями Лоренца.
У Вас два выхода: либо постулировать их , либо вывести из первых принципов (преобразований Галилея, законов Ньютона или чего-нибудь столь же фундаментального).
markalЯ не вижу для себя возможности вести обсуждение СТО с людьми, которые твердо уверовали в отсутствие существования СТО "в прежнем виде"