A A A A Автор Тема: А если бино Baader Maxbright и 2 окуляра Hyperion Zoom 8-24 мм?  (Прочитано 20275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 565
  • Благодарностей: 469
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Биновьюверы и изучения деталей на планетах как одно целое.  ;)
Вы как будто пытаетесь себя убедить, что биновьюер полезен... Читая Ваши посты, у меня складывается такое впечатление. Я-то тоже считаю, что иногда полезен. Но долбить одно и то же много раз, выискивая в интернете доказательства?.. Как Вы можете убедиться, противников всё-равно ничем не прошибёшь - в этом смысле человек упрямее самого упрямого барана (как с одной, так и с другой стороны). Так что пытаться кому-то что-то доказать - толочь воду в ступе.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Биновьюверы и изучения деталей на планетах как одно целое.  ;)
Вы как будто пытаетесь себя убедить, что биновьюер полезен... Читая Ваши посты, у меня складывается такое впечатление. Я-то тоже считаю, что иногда полезен. Но долбить одно и то же много раз, выискивая в интернете доказательства?.. Как Вы можете убедиться, противников всё-равно ничем не прошибёшь - в этом смысле человек упрямее самого упрямого барана (как с одной, так и с другой стороны). Так что пытаться кому-то что-то доказать - толочь воду в ступе.
Меня удивляет одно, как я вообще раньше наблюдал планеты в одноглазом режиме?  ;D

Оффлайн Andrey`

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Был спецом отчет по марк V
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,90614.0.html

С тех пор ничего во впечатлениях не изменилось, хороший бино с хорошими же ш/у фиксами - рулит.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
В биновьювер просто видно все и сразу в поясах Юпитера,  но у меня и 280 mm.  :)

Оффлайн Frogfoot

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Frogfoot
Забрал с почты корректор... Сегодня надеюсь посмотреть, стоило ли тратиться :)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Забрал с почты корректор... Сегодня надеюсь посмотреть, стоило ли тратиться :)
Расскажите обязательно.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Только, что с наблюдений Юпитера и Луны, вообщем с биновьювером Юпитер в разы лучше, окуляры 20 мм и 15 мм, пробовал с ней и без нее, в СЭП и ЮЭП с биновьювером глаза уже разбегаются все ухватить, детализация!  :o

Лунные ландшафты действительно как бы объеме, есть разница, вывод, что планеты с биновьювером хороши!

За городом С11 себя лучше чувствует, по крайней мере наблюдаю во второй раз Юпитер, видно лучше чем в гаражах Москвы.   :)


Сегодня телескоп и окуляры: CGEM 1100, 20 мм и 15 мм.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Коллеги, подскажите пожалуйста, кто где покупал Baader Maxbright и чья сборка конкретно их экземпляра.
Т.е. интересует существует ли сейчас made in Germany, или уже все made in China?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Друзья! Кто подскажет, если с 125- Аполаром использовать биновьювер Baader, тогда какой корректор докупить придется? У Аполара 940 мм фокусного.

Из этих: http://www.baader-planetarium.com/pdf/maxbright_instruction_emglisch.pdf
« Последнее редактирование: 20 Мар 2014 [23:23:10] от Астролюбитель. »

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 736
  • Благодарностей: 89
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Вам ответить может только такой же владелец такого же Аполара как у вас. Но я, не будучи владельцем, постараюсь дать напраление самостоятельного поиска.
При использовании биновьюера есть несколько пунктов, которые необходимо учитывать.
Первый, самый важный, критический - величинк выноса фокуса у вашего телескопа.
Критичным этот критерий явшяется из-за того, что если у вас не хуатит выноса фокуса, то вы просто не сможете сфокусироваться.
Наводите телескоп на луну или солнце, вдвигаете фокусер максимально внутрь и проецируете изображение нк лист бумаги. Как только изображение будет в фокусе, Меряете расстояние от конца фокусера до листа. Глазами на солнце только не смотрите.
У обсуждаемого максбрайта внутри ход лучей 110мм, если у вас вынос больше, то все ок. Но: если планируется использование диагоналки, то нужно прибавить еще и ее длину. У 1.25 это около 80мм, у 2" вроде 110 (все они есть тоже чуть разные, я могу немного ошибиться). Хорошо помогает приблизить бинку к трубе использование баадеровской т2 диагоналки, ход лучей заметно меньше, а виньетирование еще не так заметно, но об этом чуть ниже.
Поэтому часто рекомендуют использовать корректоры для бино, к тому же они еще и убирают некоторые негативные аберрации в итоговом изображении.
Подробнее очень рекомендую почитать http://www.alpineastro.com/Binoviewers/maxbright_binocular_viewer_info.htm
Там все очень подробно и доходчиво написано, из приведенной таблицы понятно какой корректор нужно будет выбрать.

Есть еще пара моментов - виньетирование. У недорогих бино использубтсы не очень крупные призмы и на входе апертура обычно не больше 22-23мм. У дорогих (дороже 1000уе) -27-28мм. С длиннофокусными телескопами уиньетировкние не так заметно, а вот на быстрых форсированных трубах можно получить вообще отсутствие невиньетированного поля зрения. Поэтому чем больше увеличивает вам корректор, тем больше фокусное расстояние. Но тем меньше поле зрения.
Для планет это не важно, для Луны это индивидуально, а для дипская - плохо.

если есть доступ к аполаруч то проще всего воткнуть бинку с диагональю и посмотреть. Если сфокусируется, то оставить как есть или купить с самым малым увеличением. Если не сфокусируется, то пробовать без диагоналки и мерять цифры линейкой.

Сорри за ошибки, планшет подглючивает.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2014 [01:49:51] от AlexanderF »
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Вам ответить может только такой же владелец такого же Аполара как у вас. Но я, не будучи владельцем, постараюсь дать напраление самостоятельного поиска.
При использовании биновьюера есть несколько пунктов, которые необходимо учитывать.
Первый, самый важный, критический - величинк выноса фокуса у вашего телескопа.
Критичным этот критерий явшяется из-за того, что если у вас не хуатит выноса фокуса, то вы просто не сможете сфокусироваться.
Наводите телескоп на луну или солнце, вдвигаете фокусер максимально внутрь и проецируете изображение нк лист бумаги. Как только изображение будет в фокусе, Меряете расстояние от конца фокусера до листа. Глазами на солнце только не смотрите.
У обсуждаемого максбрайта внутри ход лучей 110мм, если у вас вынос больше, то все ок. Но: если планируется использование диагоналки, то нужно прибавить еще и ее длину. У 1.25 это около 80мм, у 2" вроде 110 (все они есть тоже чуть разные, я могу немного ошибиться). Хорошо помогает приблизить бинку к трубе использование баадеровской т2 диагоналки, ход лучей заметно меньше, а виньетирование еще не так заметно, но об этом чуть ниже.
Поэтому часто рекомендуют использовать корректоры для бино, к тому же они еще и убирают некоторые негативные аберрации в итоговом изображении.
Подробнее очень рекомендую почитать http://www.alpineastro.com/Binoviewers/maxbright_binocular_viewer_info.htm
Там все очень подробно и доходчиво написано, из приведенной таблицы понятно какой корректор нужно будет выбрать.

Есть еще пара моментов - виньетирование. У недорогих бино использубтсы не очень крупные призмы и на входе апертура обычно не больше 22-23мм. У дорогих (дороже 1000уе) -27-28мм. С длиннофокусными телескопами уиньетировкние не так заметно, а вот на быстрых форсированных трубах можно получить вообще отсутствие невиньетированного поля зрения. Поэтому чем больше увеличивает вам корректор, тем больше фокусное расстояние. Но тем меньше поле зрения.
Для планет это не важно, для Луны это индивидуально, а для дипская - плохо.

если есть доступ к аполаруч то проще всего воткнуть бинку с диагональю и посмотреть. Если сфокусируется, то оставить как есть или купить с самым малым увеличением. Если не сфокусируется, то пробовать без диагоналки и мерять цифры линейкой.

Сорри за ошибки, планшет подглючивает.
Спасибо, доходчиво.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Вчера попробовал бинку на ньютоне SW2001 с барлухой НПЗ 2x и 6,5мм DS Plano. Искренне думал что барлуха удваиваит фокусное и все. Юпитер был просто огромен. Мне объяснили что барлуха работает как 110/63+2=3,75х, т.е. 577х %)

Отправлено с моего GT-I9152 через Tapatalk

Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Вчера попробовал бинку на ньютоне SW2001 с барлухой НПЗ 2x и 6,5мм DS Plano. Искренне думал что барлуха удваиваит фокусное и все. Юпитер был просто огромен. Мне объяснили что барлуха работает как 110/63+2=3,75х, т.е. 577х %)

Отправлено с моего GT-I9152 через Tapatalk
Какой биновьювер приобрели?

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Я сейчас подумываю о такой:


Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Коллега максбрайт купил.
А денемейер что-то везде discounted, да и непонятно мне почему топовый вариант у них идет с диагональю. Как его к ньютону крепить?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 736
  • Благодарностей: 89
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Вчера попробовал бинку на ньютоне SW2001 с барлухой НПЗ 2x и 6,5мм DS Plano. Искренне думал что барлуха удваиваит фокусное и все. Юпитер был просто огромен. Мне объяснили что барлуха работает как 110/63+2=3,75х, т.е. 577х %)

Отправлено с моего GT-I9152 через Tapatalk

Барлухи рассчитываются на связку Барлоу+сразу за ней окуляр. Если идут различные проставки между ними, то кратность увеличивается.
Кстати, еще надо учитывать то обстоятельство, что некоторые Барлоу не рассчитцваются на подобный разгон, в результате качество получается много хуже. Поправьте, если я не прав, но из известных мне Барлоу можно разгонять НПЗ и Powermate от Телевью. Кратность соответстуенно увеличивается.
Всяческие OCA, GPC работают как написано.
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 020
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Коллега максбрайт купил.
А денемейер что-то везде discounted, да и непонятно мне почему топовый вариант у них идет с диагональю. Как его к ньютону крепить?

Денк версия под названием DeepSky не выпускается лет 10-12. Сейчас версия называется Binotron-27. Идет в разной комплектации, в том числе есть сет для ньютонов. В комплекте с диагональю - это сет для ШК. Можно купить любой набор, хоть голый биновьювер. Подробнее тут  www.denkmeier.com/index.cfm?fuseaction=category.display&category_ID=32&CFID=43374222&CFTOKEN=70095621

Зы. Не увидел сразу. Вы уточните, он везде discounted (со скидкой) или discontinued (снят с производства)
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Спасибо за разъяснение. Я действительно ошибся - "снят с производства".
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 020
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Поправьте, если я не прав, но из известных мне Барлоу можно разгонять НПЗ и Powermate от Телевью.

Как раз именно powermate не разгоняются
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6

Оффлайн HardSign

  • *****
  • Сообщений: 1 020
  • Благодарностей: 86
    • Skype - dmitriy_shum
    • Сообщения от HardSign
Я сейчас подумываю о такой:


Хороший выбор. 26мм, 99% светопропускание, и ко всему этому еще вменяемая цена. Правда только на барахолках .
ШК 8" Meade, ньютон SW 200/1000 на SW EQ6