Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"  (Прочитано 5101 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн banzayАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от banzay
Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« : 02 Фев 2014 [00:46:12] »
Кто нибудь пользовался  DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25" . Вроде бы и цена гуманная, но не нашел ни отзывов о нем, ни  характеристик. Интересует, как он будет работать с SW2001.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #1 : 02 Фев 2014 [01:41:07] »
у вас 2" фокусер, зачем вам Зум с узкой дыркой, весьма малым полем на длинном конце и спорным качеством изображения?.  Ладно вон о Баадеровском зуме Марк 3 вроде получше чем о другиз зумах, или если хотите одним из первых проверить каков в работе Целестроновский 2" зум делюкс 8-24.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #2 : 02 Фев 2014 [10:06:28] »
Кто нибудь пользовался  DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25" . Вроде бы и цена гуманная, но не нашел ни отзывов о нем, ни  характеристик. Интересует, как он будет работать с SW2001.
Нормально будет работать. Я на 14" Ньютоне только зумом 7.5-22.5 и пользуюсь! А 9-27 это его старший брат. Этос 20мм давно отправил в отставку - валяется в коробке, потому что Этос 20мм в реале это обзорный окуляр и окуляр для наведения! У меня в Крыму все обьекты которые я смотрю отлично наводятся Синсканом вблизи центра с ошибкой до 10'  и имеют такой размер что с запасом помещаются в поле зума на длинном конце - поле тут выходит чуть меньше градуса.
 Бегать  половину времени наблюдений, меняя туда сюда окуляры не практично, кроме того килограмовый Этос дает на фокусерах SW прогиб и приходится еще и заново центроваться каждый раз переставляя его!
По планетаркам зум вообще практически единственный рабочий окуляр тк практика показала, что каждому для наибольшего контраста по обьекту требуется свое увеличение - одному 150х, другому 175х,  третьему 200х, а четвертому именно 182.5х!!! Что с фиксами нереально к выполнению!
 На ЮН в Кацивели очередь к телескопу достигает 10чел и менять окуляр для каждого нереально, а комфорт от индивидуального подбора увеличения зумом, особенно по планетаркам!!!,  под себя подтверждают абсолютно все!
Однако Паракор конечно никто не отменял!
Если речь о наблюдениях без Паракора то вообще один хрен - какой окуляр!
А гиганское поле требуется только для телескопов без наведения и еще для самолюбования...

По Селестроновскому зуму Делюкс какая то деза! Он не двухдюймовый, а лишь имеет 2" сьемную юбку окуляра. Это на практике ничего не дает! Переплачивать за это в три раза смысла никакого!
« Последнее редактирование: 02 Фев 2014 [10:36:56] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн banzayАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от banzay
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #3 : 02 Фев 2014 [10:29:02] »
А у 9/27 поле и  выходной зрачок такой же как  и у  7,5/22,5?
 Без паракора деньги на ветер?

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #4 : 02 Фев 2014 [10:41:15] »
А у 9/27 поле и  выходной зрачок такой же как  и у  7,5/22,5?
 Без паракора деньги на ветер?
Ну можно купить корректор комы за трешку. Мы его сравнивали - разрешение двойных по краю уже с 15-20мм SW окуляром у него по сравнению с Паракором никакое, но своих денег он стоит!
Поле у 9-27 помоему 40-60. На длинном конце в Вашей "пушке" получится 1.62град. Реально влезут Плеяды целиком и три диска Луны подряд!!! Нужно больше - купите бинокль! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #5 : 02 Фев 2014 [12:45:30] »
Поле у 9-27 помоему 40-60.

так правильнее при фокусе 9мм поле 60гр, при 27мм поле 40гр.

по контрасту и полю продует суперплесслам 52гр , выйграв у короткофокусных лишь более удобным выносом.

Оффлайн banzayАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от banzay
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #6 : 02 Фев 2014 [13:38:14] »
У меня цель показывать  дипы друзьям и детям.  Уже был опыт перестановки окуляров в их присутствии - разрушается "аура"  восприятия красоты неба! Вот и хочется зум.  А Плеяды влезают при 60 градусах ( пользовался пока только супер плеслами)?

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #7 : 02 Фев 2014 [14:59:48] »
на 2001 с фокусом 27мм и полем 40гр. получается 1 градус 5мин. ни о каких Плейядах целиком не может быть и речи. Разве что 2 диска Луны влезет. вдобавок скорее всего потребуется перефокусировка при смене фокусного расстояния - это беда дешевых зумов.

Купите лучше пару тройку хорошиех супер плесслов одной серии чтобы были между собой парфокальны. Ну или из xCel LX, HD-60, Plano. А как будут средства перейдете на 2" окуляры 82 или 100гр.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #8 : 02 Фев 2014 [15:00:34] »
Поле у 9-27 помоему 40-60.
по контрасту и полю продует суперплесслам 52гр , выйграв у короткофокусных лишь более удобным выносом.
Все нормально. Плесслы окуляры недорогие и  в основном их качеством не заморачиваются. Тем более что соль не тут, а в том что линейка  Плесслов от 9 до 27мм с шагом в 1 мм стоит немерянно!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #9 : 02 Фев 2014 [15:04:14] »
в они с шагом 1мм не нужны просто. достаточно один короткофокусный, один или пару среднефокусных и один длиннофокусный

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #10 : 02 Фев 2014 [20:27:55] »
в они с шагом 1мм не нужны просто. достаточно один короткофокусный, один или пару среднефокусных и один длиннофокусный
В том то и дело что Вы так думаете, а на практике все по другому. Нужен даже более дискретный шаг но это без зума практически не возможно.
Приведу пример по Вашей логике достаточно одного 4мм одного 10мм и тд Разница в увеличениях 4 и 10мм выходит в 2.5раза и состовляет 250х и 100х. Выше я написал как много нужно еще увеличений, особенно учитывая личные предпочтения каждого, кроме того через день имеем предельные увеличения позволяемые атмосферой и 120х и 140х и 150х и все они должны обслуживаться!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #11 : 03 Фев 2014 [02:01:13] »
В том то и дело что Вы так думаете, а на практике все по другому. Нужен даже более дискретный шаг но это без зума практически не возможно.
Приведу пример по Вашей логике достаточно одного 4мм одного 10мм и тд Разница в увеличениях 4 и 10мм выходит в 2.5раза и состовляет 250х и 100х. Выше я написал как много нужно еще увеличений, особенно учитывая личные предпочтения каждого, кроме того через день имеем предельные увеличения позволяемые атмосферой и 120х и 140х и 150х и все они должны обслуживаться!

Я как раз исходя из своего опыта и написал т.к. был у меня в пользовании дешевый зум 7-21.

Владимир Николаевич, при всем к вам уважении, я искренне понимаю ваше желание чтобы продукции под вашим брендом дипскай продавалось как можно больше, но давайте не передергивать .

Прежде всего у ТС речь идет о диапазоне 9-27 а не о 4-10. Потом согласитесь - когда новичек сможет прочувствовать разницу в состоянии атмосферы в 1мм разницы фокусного расстояния, то он уже перестанет быть новичком и к этому моменту уже сможет определиться с выбором нужных ему окуляров.

в обсуждаемом диапазоне 9-27мм imho достаточно фиксов суперплесслов 10, 15, 20, 25 при цене около 800р за шт. имеем сумму чуть больше 3000р. - вполне бюджетно. если добавить к этим 4м еще и 32мм суперплессл так вообще хорошо.

при 10мм/52гр имеем 100x увеличение и поле зрения 31' или диск Луны целиком и почти все рассеянки и шаровики и планетарки с запасом и яркие компактные галактики вроде M51
при 15мм/52гр имеем 66x увеличение и поле зрения 54' или в поле окуляра влазят такие крупные рассеянки как M48, M41, пара рассеянок M35+ngc 2158, пара галактик Боде M81+M82
при 20мм/52гр имеем 50x увеличение и поле зрения 1*2' или в поле зрения окуляра пара планетарка Сова M97+галактика M108 или пара рассеянок M47+M46 с планетаркой ngc 2438 внутри M46 или Двойной кластер Хи-Аш Персея
при 25мм/52гр имеем 40x увеличение и поле зрения 1*18' или  в поле зрения окуляра БТО M42+M43 целиком самая яркая часть Метлы NGC 6960 или Щуки NGC 6962 в поле зрения окуляра или Трифид M20 + рассеянка 21.
при 32мм/52гр имеем 31x увеличение и поле зрения 1*35' или Плеяды M45 целиком  или ядро+лыжня и самая яркая часть M31 + галактики-спутники M32 и M110 или Ясли M44.

в 25мм и в 32мм в Деве, в Волосах Вероники во Льве будет видно по 3 и более галактик в одном поле зрения.

imho при условии парфокальности внутри серии -для бюджетного кайфа этого более чем. тем более что у ТС 10мм и 25мм суперплесслы скорее всего уже есть в комплекте с телескопом.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2014 [02:11:13] от Strelock »

Оффлайн banzayАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от banzay
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #12 : 03 Фев 2014 [08:24:12] »
Спасибо за подробные ответы! Буду думать. :)

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #13 : 03 Фев 2014 [08:43:58] »
Спасибо за подробные ответы! Буду думать. :)
Что тут думать? Берите зум-окуляр DS 7,5-22,5 mm и будете довольны на всю оставшуюся жизнь!.... Дороже он конечно, но он того стоит однозначно!!!
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #14 : 03 Фев 2014 [09:21:56] »
Что тут думать? Берите зум-окуляр DS 7,5-22,5 mm и будете довольны на всю оставшуюся жизнь!.

Ох Виктор, я бы не был столь категоричен.

Оффлайн banzayАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от banzay
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #15 : 03 Фев 2014 [09:33:01] »
Что тут думать? Берите зум-окуляр DS 7,5-22,5 mm и будете довольны на всю оставшуюся жизнь!.... Дороже он конечно, но он того стоит однозначно!!!
Тогда уж лучше NZ 8-24мм. Дороже на пару тысяч, но зато поле побольше.

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #16 : 03 Фев 2014 [09:41:51] »
если уж все таки за зумы речь. обратите внимание на те зумы, которые я уже упоминал. Баадеровский Марк 3 и Целестроновский Делюкс. у них сменная юбка сразу под 2" и большее поле на длинном конце (50гр чтоли надо в интернетах посмотреть)

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 3 027
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #17 : 04 Фев 2014 [10:29:05] »
Что тут думать? Берите зум-окуляр DS 7,5-22,5 mm и будете довольны на всю оставшуюся жизнь!.

Ох Виктор, я бы не был столь категоричен.
  Саша, ну хороший окуляр 7,5 - 22,5 мм за свои деньги, что и говорить!!!... Мне есть с чем сравнить картинку-то, которую он выдает... Как купил его - на разу не появилось мысли расстаться с ним или поменять на что-либо. ! Может Баадер Марк 3 и получше немного, но насколько ощутима эта разница???... И все ли ее увидят?
  Да, к стати, сам-то смотрел в 7,5-22,5 мм? ИМЕННО в него???...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 080
  • Благодарностей: 165
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #18 : 04 Фев 2014 [11:24:26] »
42градуса на фокусе 22,5мм. По полю таже песня что и с моим 7-21 SW. внутри Плесл с барлухой переменной кратности.

Можно даже и не смотреть именно в твой. На малосветосильных рефракторах да маках наверно еще худо бедно картинка. а на светосильных ньютонах к которым в принципе можно и отнести 2001 у ТС, будет далеко не так все хорошо.

НА светосильном Ньютоне сольет твой Зум тому же Суперплесслу 25/52гр. и по контрасту и по полю.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 035
  • Благодарностей: 434
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Окуляр DeepSky Zoom 9-27 мм, 1,25"
« Ответ #19 : 04 Фев 2014 [12:23:44] »
42градуса на фокусе 22,5мм. По полю таже песня что и с моим 7-21 SW. внутри Плесл с барлухой переменной кратности.

Можно даже и не смотреть именно в твой. На малосветосильных рефракторах да маках наверно еще худо бедно картинка. а на светосильных ньютонах к которым в принципе можно и отнести 2001 у ТС, будет далеко не так все хорошо.

НА светосильном Ньютоне сольет твой Зум тому же Суперплесслу 25/52гр. и по контрасту и по полю.
В том то вся и проблема что пена у рта у Вас не оттого что Вы смотрели в приличный зум, а оттого что только в 7-21SW - дешевку-хроматилку за 25$ в закупке.
Даже внешне он даже на плесл не тянет - отсюда и Ваша самоуверенность в суждениях неглядя! Кроме того у Вас пятилинзовый зум, а тут речь о восьмилинзовых!

Не ерепеньтесь - посмотрите в приличный зум! А как раз один из них 7.5-22.5, который есть у Виктора С!

Обсуждаемый же зум 9-27 имеет даже некоторые преимущества перед собратьями! При 9мм поле у него 60град, при 27мм поле у него такое же как у младших собратьев - 40град, тогда как максимально возможное поле на 1.25" при ф 27мм это 53град, а для зума учитывая его конструкцию и движущиеся детали 40град и будет максимально возможным полем.   
« Последнее редактирование: 04 Фев 2014 [12:41:55] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.